Consanguinité

Si on part du principe qu'on ne sait jamais si l'oeuf qu'on fécondera sera un coq ou une poule, je peux comprendre que si c'est un coq on le met à part, parfait.

Mais s'il y a 10 poules avec notre ''coq reproducteur'', comment savoir laquelle va copuler ou non? Et comment savoir c'est au tour de qui? J'ai l'impression que dans la nature c'est pas nous qui décide contrairement aux Amish que c'est les femmes, :P

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Dave* a écrit:

Merci pour toutes ces précisions messieurs...

Je n'étais pas sûr de comment appliqué le diagramme à mon ''élevage''.

Mais si on bague uniquement en 2 couleurs, on ne sait pas qui est à demi et qui est 3/4, non?

Tu fais quoi pour savoir c'est au tour de qui à se reproduire Jean-Mi?

T'as juste à baguer avec + de couleurs   

Hahaha Sylvain!     


@Galep: C'est peut-être moi qui est trop niaiseux mais je comprends toujours pas...

1. Roméo et Juliette (Ça je comprend, hihihi, trop fort le mec!)
2. J'suis perdu!


Si on suit le diagramme de Felch, tout le monde fourre tout le monde (  Yiiiiihaaaa!  )

Mais dans la vraie vie, le coq saute tout ce qui bouge et je garde les poulettes pour agrandir le cheptel et les nouveaux coqs pour la viande, mais un jour si mon coq reproducteur meurt, lequel de ses fils je prends pour continuer de faire la ''job'' sans que ce coq se retrouve dans le lit de sa soeur???? Tel est la vraie question, :P

    

Dave* a écrit:

Mais dans la vraie vie, le coq saute tout ce qui bouge et je garde les poulettes pour agrandir le cheptel et les nouveaux coqs pour la viande, mais un jour si mon coq reproducteur meurt, lequel de ses fils je prends pour continuer de faire la ''job'' sans que ce coq se retrouve dans le lit de sa soeur???? Tel est la vraie question.

Il faut que le coq et les poules soient de génération différentes.

Tu es obligé de prendre un poussin coq F3 , par exemple, (groupe 7, il aura 87.5% du sang de ton coq actuel) et l'élever séparemment. Tu lui donnera comme compagnes les poules F4.

Autre solution, l'année du renouvellement de ton coq, tu ne gardes que les poussins coq pour choisir le plus beau sujet.

Je ne suis pas assez spécialiste pour dire quelle est la meilleure solution.

Merci Jean-Marie!

Je crois que j'ai compris maintenant! :P

Je prenais le diagramme de Felch trop au pied de la lettre, hihihi.

Dans le fond chaque numéro inscrit n'est pas un seul individu mais bien un groupe.

Chaque groupe donne une année de production par exemple F4.

C'est bien ça?

C'est ça  :téfou:  

Maintenant pour gérer dans sa basse-cour, les oiseaux en fonction du diagramme, c'est pas simple car il faut bien visualiser chaque groupe et réformer les individus les plus anciens en fonction des nouvelles couvées.

Personnellement, je pense l'appliquer sur trois générations seulement. Car 7/8 de sang est le taux maximum que l'on peut obtenir (87.5%), en effet, en F4 13/16 de sang, c'est 81.25 % donc on rentre en phase de récession.

voilà un diagrammme qui remue les méninges   

Merci pour l'information, c'est vraiment intéressant.

Pour le suivit j'utilise des bague de différentes couleurs numérotées. C'est environs 8$ pour un paquet de 100 sur eBay et nous avons une fiche pour chaque oiseau avec ses liens de parenté et d'autre informations (ça aide la mémoire).

Par contre, même si ce schéma et super intéressant j'aime mieux utiliser les trois familles. Ça prend un coq et une poule de trois origines différentes. Ils peuvent être frères et sœur ou avoir une origine différente. Chaque duo se voit attribuer une famille. A chaque année les poules restent dans leur famille mais les coqs vont courtiser les poules de la famille voisine (toujours femelle F1 avec coq f3, femelle F2 avec coq F1 et femelles f3 avec coq F2). Les filles peuvent être gardées avec leur mère mais les coqs sont utilisés une années seulement (Max deux ans).

Ça prend trois (à six) lignées d'origine avec un minimum de 6 individus mais par la suite on reste a chaque année avec trois couples reproducteurs. En plus, ça fait quand même un peu plus de diversité génétique. Faut juste être capable de se trouver trois souches de départ au lieu de deux.

Bon casse-tête !
Et bonne saison de reproduction, je suis impatiente d'avoir des pious pious!

Hé oui ! quand on peut disposer de plusieurs parcs, c'est une gestion beaucoup plus facile à condition d'être comme toi rigoureuse sur le suivi de chaque oiseau.

Pour moi, hélas, je n'ai que trois poulailler, le parc pour les pondeuses, l'infirmerie et maternité et enfin l'enclos d'engraissement. Ma Ministre de l'Agriculture trouve cela grandement suffisant   

Moi aussi j'hâte de voir mes poussins, j'ai actuellement deux poules en couvaison. Une dont les poussins sont attendus le 1er mai et l'autre le 12 mai.

Hahaha! J'adore ce que je lis, hihihi.

Un gros merci de m'avoir aidé à comprendre tout ça!

  

Ouin Jean-Marie,je suis restreint aussi mais ma ministre de l'agriculture est très facile à corrompre.    

Tant que j'aurai pas mon nouveau poulailler,je serai restreint par contre.J'ai des doutes sur la possibilité de le faire cette année en plus....  

Moi aussi mes premiers poussins sont pour le premier mai. C'est long!

Jean-Marie, je n'ai pas plus de place que toi! J'ai trois poulaillers dont un accessible seulement en été et un modulable pouvant donner neufs cages. Il faut alors être organisé et faire des rotations. J'ai un poulailler d'intérieur pour poulettes qui devient parc d'engraissement l'été. J'ai un poulailler d'appoint en cas de besoin (l'ancien poulailler trop petit, parfois la résidence des coqs). J'ai une résidence d'été pour poulette à l'extérieur. Et j'ai un mur de reproduction de trois étages, chaque étages peut-être divisées en une, deux ou trois sections selon mes besoins. Donc avril et mai, j'y met des couples puis les femelles sont groupées dehors, les mâles groupés sur deux étages et il me reste un étage pour les petits poussins (qui ont passés trois semaines dans la maison) qui iront dans le grand poulailler intérieur quand ils seront assez grands. Je dois ensuite faire ma sélection avant novembre pour faire mes groupes pour l'hivers (mâles et femelles séparées).

Il y a de quoi s'organiser et s'amuser sans avoir trop de parc!

Joyeuses Pâques

https://i.servimg.com/u/f55/17/53/82/00/image13.jpg

Voici une photo du mur de reproduction, Jean-Marie, c'est ce qui te manque pour y arriver. Ça ne prend pas trop de place, ça ce roule même selon les besoin et pour être laver dehors. Si mon ministre de l'agriculture à approuvé, tu devrais être en mesure de réussir chez toi aussi.
Remarquez, les poules y passe maximum deux mois avant d'aller jouer dehors et je n'ai que de la bantam, c'est pourquoi je me permet un espace plus restreint.
Bonne chance

Désolée du résultat de la photo, sur une tablette c'est pas évident ! Elle était dans le bon sens a l'origine?

C'est un très beau poulailler d'hiver ça!

Sans être méchant car c'est vraiment pas mon objectif, tes poules sont heureuse Mésange2?

Dave, elles passent un maximum de deux mois dans cet espace restreint quand elles sont choisies pour la reproduction possiblement une fois dans leur vie. Le reste de l'hivers elles ont un grand poulailler intérieur aménagé avec des échelles, des paliers, des endroit pour se dégourdir les ailes (mes barbues aiment sauter d'une tablette a une autre). Et aussi longtemps que le poulailler extérieur est accessible elles sont dehors.

Je ne suis pas certaines de comprendre ton commentaire?

C'était pas méchant! C'était juste pour mieux comprendre, sans juger, comment tes poules vivaient chez toi, :P

C'est génial comme concept! Donc la photo que tu as mis c'est la salle de jeux? Hahaha!

J'adore le concept d'avoir plusieurs parc pour les poules et les coqs et qu'à l'automne tu fais le tri dans tout tes spécimens, ;)

Je suis peut être trop "homme de la campagne", j'ai du mal à me résoudre à enfermer des poules en immeuble même pour deux mois.   

Mais je sais que c'est une bonne solution ! J'y viendrais peut être  :téfou: 

Hahaha Jean-Marie!    

 

Dave* a écrit:

Hahaha Jean-Marie!    

Quand j'étais en activité, mes déplacements m'obligaient à dormir souvent à l'hôtel, j'ai toujours eu du mal à supporter le claquement des talons des voisins du dessus   

En étant plus sérieux, une bonne installation comme celle de Mésange fait envie, car elle ouvre des possibiltés intéressantes pour bien suivre ses oiseaux.

En effet, beaucoup plus facile de suivre ces oiseaux comme ça mais c'est juste deux mois par année, sinon il se casse la tête comme nous avec ses poulettes, hihihi.

À moins qu'il les bague... Qui sait?

Oui Dave on peut dire que la photo c'est la salle de jeux (cage de reproduction).

Après les poules vont dehors, j'enlève les séparateurs pour avoir trois étages au lieu de 9 cages et je peut y mettre les poussins pour leur deuxième mois de vie (en attendant qu'il soient assez grand pour le grand poulailler).

Oui tous mes oiseaux ont une bague de couleur numérotée et une fiche d'identification. Comme ça je sais qui est parent avec qui. Mes poussins sont bagués à la naissance et identifiés selon leur parents.

Oui Jean-marie je n'aime pas mettre mes poules en cage mais ça me permet d'être certaine des liens de parenté de mes poussin et de connaître le taux de ponte de mes poules au moins pendant cette période.

Oui Dave,a l'automne je fait le tri. Des poussins de l'année je vise de garder le plus beau coq et les deux plus belles poules de chaque famille. Pour les autres je mange du coq bantam! Par contre, quand je décide que je garde une poule elle a un nom et reste avec nous jusqu'à sa mort.

En lisant ce message, ça me fait rire puisque j'ai l'air d'avoir de l'expérience mais je débute dans l'élevage!

J'espère avoir répondu a vos questions messieurs. En continuant à discuter ça nous donnes de bonne idées. Une tout cas j'ai constaté que je suis très puritaine sur la consanguinité.

C'est dont bien cool Mésange2!

J'adore ton concept depuis que tu nous l'as mieux expliqué!

Tu dis que tu débutes mais en fait c'est pas parce qu'on débute dans quelque chose que nous n'avons pas un point de vue qui peut faire avancer les choses, ;)

Je suis nouveau aussi, hihihi, en fait je veux commencer à garder mes poulettes à l'année. Avant je m'en débarrassais à l'automne en les donnant à des voisins. Donc je suis plus qu'intéressé à voir comment ressemble tes fiches d'identifications et ta base de donnée.

Je fais à chaque année un fichier excel du taux de ponte de mes poules mais je ne sais pas comment faire une fiche d'identification afin d'éviter les problèmes de consanguinité.

Peux-tu éclairer ma lanterne svp, hihihi?

Dave, si ça peut t'aider j'ai mis des exemples sur ma page Facebook: Les petites plumes. Va voir l'album photo nommé trucs et astuces.

Je crois que chaque reproducteur, voire même chaque poule, devrait avoir sa fiche. Avec le temps il n'est pas facile de se souvenir de tous les détails de chacun, les fiches peuvent nous aider. Et ce serait génial si on pouvait avoir une fiche comme ça quand on achète une poule.

J'ai aussi mis des photos des bagues que j'utilise, mon tableau de suivit de ponte et mon plan de reproduction pour éviter la consanguinité.

En espérant que ça soit utile!
Bonne reproduction

Merci Mésange2!

Juste pour être sûr... Sur Facebook je tape Mésange2? Hihihi