Problème champignons ongles d'orteils!

Merci. Dis-moi Paty, toi qui a l'air intéressée aux HE, et aussi de maîtriser un bout sur les traitements conventionnels : je rebondis sur mon interrogation sur les mycoses touchant les muqueuses des poules : sais-tu ce qui est utilisé comme substances actives, sur les mycoses vaginales ? je présumais que cela serait plus adaptable pour les muqueuses des poules, que le vicks qui contient de HE irritantes comme le thymol et le menthol ? As-tu quelque idée ?

En fait le type de champignon responsable des mycoses vaginales chez l'humain est le même qui est responsable ....... du pied d'athlète! :mdr: C'est pourquoi un oeil averti pourra remarqué que les ingrédient de la crème pour le pied d'athlète et de la vaginite sont les mêmes, on traite les deux avec du clotrimazole.
La plupart du temps, ces infections sont causés par des candidas, un infectieux à levure. Ìl y en a d'autre, par exemple les Trichophyton qui semblent aussi être traitable avec le clotrimazole. À part ce traitement conventionnel, je n'en connais pas d'autres pour ce qui est de la mycose vaginale. Il y a la prévention par l'hygiène, éviter l'humidité excessive, le jus de canneberges semble être efficace chez beaucoup de femmes en prévention ou en traitement dès qu'elles perçoivent les tous premiers symptômes.

Et puis tant qu'à faire... Dis-moi Lacstjean! Depuis combien de temps es-tu venu à bout de ton champignon? Parce qu'il faut compter plus d'un an pour avoir une repousse d'ongle d'orteil neuve, c'est-à-dire, un ongle qui a poussé, qu'on a coupé, qui a poussé, qu'on a coupé... et ainsi de suite jusqu'à ce que l'ongle que tu voyais atteint de mycose soit complètement remplacé par une repousse d'ongle différente.

Si je me fie à ce que j'ai comprit de l'apparence de ton ongle, la matrice à du être atteinte. Ça complique dans ce cas là l'espérance d'avoir à nouveau 10 beaux petits ongles tous mignons qui viennent se déposer sagement sur les orteils! Par contre, il ne faut pas baisser les bras trop vite.

Un bon traitement contre l'onycomycose inclue le traitement local (sur l'ongle lui même) jusqu'à repousse complète de l'ongle, une hygiène des pieds révisée (laver et TRÈS BIEN assécher le pied, les orteil et les espace entre les orteils chaque jour, changer de bas chaque jour et régler le problème d'humidité ou de sudation du pied s'il y a lieu) et le traitement de l'environnement immédiat du pied (bas, souliers, plancher à la maison, draps). Tout ça dans le but de prévenir la réapparition du mauuuudit champignon! En gros, en prévenant ses cause d'apparition, on s'assure de sa disparition.

Une fois qu'il est bel et bien disparu et que l'ongle a repoussé jusqu'à avoir un ongle neuf, on devrait déjà avoir un ongle d'épaisseur, de consistance et de couleur normale. Pour ce qui est de la forme ça dépend en majeure partie si la matrice a été atteinte. Si les 10 ongles étaient mycosés sur leur entière surface ... ça regarde mal, mais il y a possibilité d'amélioration. En gros quand la matrice (la racine de l'ongle) est atteinte, elle garde des cicatrices qui font comme une empreinte dans l'ongle. Par exemple, plusieurs on déjà mangé tout un coup sur une orteil, l'ongle est peut-être devenu noir et par la suite il y avait comme un gros strie dans l'ongle. Le strie, c'est une cicatrice fait à la matrice. Alors, un ongle mycosé va souvent prendre toute sorte de formes puisque le champignon change la texture de l'ongle. En réglant le champignon on peu espérer retrouver des ongle de forme presque normal avec le temps, tout dépendemment des dommages fait à la matrice.

Voilà! c'est tout pour aujourd'hui! vive moi

Heu................. ;meuhhhhh; ..........
"En fait le type de champignon responsable des mycoses vaginales chez l'humain est le même qui est responsable ....... du pied d'athlète! "
........ je ne veux pas être indiscrète mais ...........heu....... c'est koi tu fais au juste avec tes orteils, Lac ?? ;meuhhhhh; :chut: :trouille2:

:chaudevan:

ben ! mais il l'a dit ... l'a fait semblant que c'était une joke

Bennnnnnnnnnnnn.......tsais UJALF! A fallu quelqu'un pour écrire le Kamasutra hein? Pis....ça veut pas dire que le Kamasutra ne peut pas être amélioré! Alors un jour, lorsque j'aurai le temps, j'aimerais le compléter car il y manque plein de choses!
Paty.....la première application de Vic Vaporob que j'ai fait remonte au moment où je suis arrivé au Brésil l'été dernier. J'y ai découvert une dame spécialisée dans les soins des pieds et des ongles assez extraordinaire. Jamais vu personne avant elle en mesure de me couper ces monstres si courts sans qu'ils ne s'incrustent dans la chair en repoussant. Avec elle, jamais la moindre douleur, au contraire, je ne m'étais jamais senti si bien des pieds. J'ai donc décidé, après avoir appris d'une infirmière d'ici que le vic était efficace, de maximiser les chances de succès. Or, pour ça, à mon avis, plus j'aurais les ongles courts, plus profondément je pourrais introduire le vic. J'ai donc pris rendez-vous avec cette dame à mon arrivée au Brésil et me suis fait faire une podicure du tonnerre de brest! L'application de vic a suivi immédiatement. J'ai passé l'été sur les plages Brésiliennes avec l'ongle de la grosse orteil complètement noir de l'intérieur sans qu'il n'y ait jamais eu d'épanchement sanguin. Pour les autres orteils, certains ongles ont foncé quelque peu mais loin de cette grosse orteil (la plus endommagée).
Je te lis au sujet de l'hygiène et j'avoue avoir bien du mal à te suivre dans cette voie car vois-tu, en ce qui me concerne, j'ai toujours pris une douche aux deux jours l'hiver alors que je ne transpirais en aucune façon et très généralement, une par jour l'été lorsque je transpirais. Au Brésil, c'est toujours deux douches par jour et deux mois entiers pieds-nus dans mes sandales.
J'ajouterais que je suis peu porté à transpirer des pieds et que de ma vie, je n'ai jamais eu le moindre commentaire sur une odeur de pieds que je pourrais dégager. Note bien que je ne serais en aucune manière vexé si celà était, je sais que c'est un problème pour de nombreuses personnes.....mais je ne suis pas vraiment touché par ça. Enfinnnn...soyons honnêtes, il est vrai qu'une odeur de pieds se dégage de mes pantouffles de cuir (mocassins)après les avoir portées plusieurs années et lorsque je me met le nez dedans. Mais, faut vraiment que je m'enfonce le nez à l'intérieur, à un pouce de l'orifice faut avoir un bon nez car on n'y sent presque plus rien.
Là où j'ai surtout accroché, c'est lorsque tu dis d'assécher un maximum incluant entre les orteils. Ahhhhh ça, je fais peu. Et assécher ENTRE les orteils.....jamais. Je passe un rapide coup de serviette sur le dessus du pied et je compte sur le tapis de bain pour faire le reste SOUS le pied! Alors peut-être est-ce ma VOIE à approfondir.
Ohhhh quant à la question d'une blessure possible à l'ongle par un choc quelconque......j'ai eu pendant 5 ans comme emploi étudiant un travail chez Pepsi-Cola. J'y ai été aide-vendeur (c'est à dire l'esclave du vendeur chargé du transport des caisses de liqueurs douces, déchargées du camion, jusqu'au commerce acheteur et retour avec les caisses de bouteilles vides à recharger sur le camion.), vendeur et en charge de l'entrepôt selon les années. Alors des caisses de liqueurs qui pesaient à l'époque (caisses en bois et bouteilles de verre) 85 livres chacunes, il m'est arrivé plusieurs fois qu'il m'en dégringole sur les pieds, les orteils. Lorsque ça partait du sommet de la pile, tout en haut du camion de transport, ça ne faisait pas un bien fou, d'autant que les mesures de sécurité, à l'époque, c'était surtout ne travaille pas pieds nus. J'étais 99% du temps en espadrilles car le boulot fini, je filais aux courts de tennis. Sans doute devais-je transpirer des pieds à cette épouque mais je ne me souviens pas avoir jamais eu de problème d'odeurs.

Lac, tu me préviens lorsk tu fais cette mise à jour afin ke je l'annexe à mon exemplaire du Kamasutra.

Juste une tite kestion de même, Lac: à l'épok où le Kamasutra a été rédigé, c'était un peu un bon bout avant l'existence de l'imprimerie et tout se faisait à la main: les expériences et ..... les dessins pour les expliciter . Mais, de nos jours, on a inventé depuis longtemps l'appareil foto.... ça veut donc dire ke tu nous gratifieras de ta personne en fotos pour bien expliciter tes ajouts 'clown' , avec moultes détails, bien sûr :lovefou:

Bien évidemment, un livre avec des images aide énormément à la compréhension! Par ailleurs, la position 473 qui nécessite l'usage du gros orteil étant assez inusitée et acrobatique, en effet, je prévois devoir insister sur les détails par la photographie! De plus, comme mon gros orteil est situé à une certaine distance de mon visage, il n'est pas prévu de joindre les deux ce qui me permettra un certain anonymat. Car, il faut être réaliste, après la publication, il me sera totalement impossible de répondre à la demande!

Lac, je n'ai pas compris que Paty parlais d'odeurs ! je crosi que hyginèen c'étati poru expliquer de changer de bas...donc si tu portes tes pantoufles des années, tu te réinfestes juste en les mettant ; j'ai eu ça une fois (une grosse caillasse tombée sur le ti-pied) et on m'a donné une poudre (en plus des médicaments) que je devais mettre dans toutes mes chaussures avant des les enfiler.

Autre chose que Paty ne mentionne pas... mais là tu vas détester ce que j'ai à t'annoncer... la candidose adore le sucre et les organismes acidifiés... sucre : pain et autres féculents (la farine de sarrasin m'était autorisée, j'ai mangé des galettes (des crêpes de sarrasin à l'eau) garnies tout le temps !), alcool, fruits, produits laitiers à cause du lactose... etc. Par contre ok pour viandes, légumineuses, légumes.

J'ai "eu la peau" de la mienne par un héroïque régime alimentaire d'un mois sans aucune dérogation (qui aurait tout foutu en l'air). En fait je n'avais pas pensé un mois d'emblée...j'ai voulu faire un jour pour voir si j'en étais capable, ce dont je doutais...puis 3, 4, j'ai franchi la semaine toute étonnée de trouver d'autres gourmandises... etc...en fait je me suis comme piquée au jeu tant c'était un défi pour un "bec sucré" (bec, entends la bouche !) comme moi.

Dans la foulée les brûlures d'estomac que je trainais depuis 3 ans...volatilisées !
Et tout ça n'est pas revenu, et malgré ma passion immodérée du sucre... même quand j'ai pris un autre caillou et eu un ongle bleu ...même quand j'ai eu d'horribles et longs problèmes avec un stress à n'en plus dormir des mois entiers...pas de brûlures d'estomac. Champignon évacué de l'organisme.
(mais si on a du cholestérol, on oublie ça... le régime sans sucre, ça fait fondre, autrement dit se nourrir de graisse...la sienne...régime déséquilibré ; avec l'agréable contrepartie que tu devines à la graisse partie).

Keskékoz à tout vrai! Bien entendu je n'ai donné que les grandes lignes dans mon intervention l'autre jour. Pour le reste on adapte à la réalité de chacun, Alors bien entendu il est préférable de se laver chaque jour, mais si on a toujours vécu en se lavant au 2 jours.... c'est pas un drame loin de là!

Dans ton cas lacstjean, ce qui serait important de retenir (étant donné que tu semble avoir attrappé ces superbes champignon d'un peu n'importe où (le fait de ne pas essuyer entre les orteils a peut-être créé un terreau humide pour qu'il puissent proliférer) et que le problème ait l'air d'être réglé) c'est surtout de chercher à "tuer la bête" partout où il y a le plus de chance qu'elle se retrouve en dehors de tes pieds eux mêmes! Alors on ne se gêne pas pour bien laver puis javeliser plancher, drap, bas, souliers si c'est possible... sinon et bien on fait comme le poulailler et on passe au chalumeau :chupadakor: Je blague bien sûr! Un bon lavage suivi du javellisamnt c'est suffisant pour le matériel... si on ne peut pas javelliser... et bien on s'en passe! Pour le reste, ça l'air dans la poche! Plus besoin de traiter les ongles s'il n'y a plus de traces de champignons.

Oh et puis j'oubliais! C'est normal que l'ongle ait noircie en début de traitement. Ce n'est pas en tant que tel un épanchement sanguin. En fait, tu te souvient surement de l'apparence qu'avaient tes ongles lorsqu'ils étaient envahi... jaunâtre, plus épais, friable par en dessous peut-être avec de nombreuses raynures sur le dessus. Cet aparence, C'EST le champignon. Pour vivre il colonise les ongles puis il a besoin de nourriture alors il se crée des ramification pour avoir du sang. Lorsqu'on le tue, et bien il fait à peu près la même chose qu'un mort... il nécrose! C'est entre autre pour ça que les ongles noircissent bien souvent.

Super, c'est bien la conclusion à laquelle j'étais arrivé quant à l'ongle noirci. La mort du champignon suivie de sa nécrose. Pour le javellisant, il me faut oublier ça quant à moi car depuis les 10 dernières années je me suis développé une magnifique allergie à tout ce qui contient du chlore. Ce qui signifie que je perd la totalité de la peau de l'intérieur des mains ainsi que celle des pieds à chaque fois que je me laisse aller à succomber à ma passion, la natation. Toute fréquentation de piscines publiques me conduit à cette desquamation. Par ailleurs, comme au Brésil Fabiana avait été élevée à laver les planchers à grande eau javellisée tous les jours, c'est ce qu'elle mettait en pratique ici. Comme je constatais que j'en étais rendu à perdre ma peau même sans fréquenter de piscines, j'ai cherché à comprendre d'où venait l'irritant dans mon environnement immédiat. C'est alors que je me suis dit que peut-être le javellisant était en cause. J'ai demandé à Fabi de cesser de m'empoisonner à petit feu. Ce fut ardu car elle espérais un héritage rapide, m'enfin....lorsqu'elle a cessé, fini les problèmes. Je lui ai donc demandé de ne plus mettre aucun de mes vêtements au javex et bingo......trouvé la source de mes emmerdes.
Donc...peut-être laver mes bas au Vics?
Si vous voulez avoir peur, dites-le, je vous mettrai une photo de ce qu'était mon gros orteil l'été dernier avant le Vics et AVEC du javex. C'est à dresser les cheveux!

Merci, Lac, c'est vraiement généreux de ta part, j'apprécie l'attention mais...... avec respect :zut: , je passerai mon tour , je m'en vais préparer mon souper :vach:

ben... y a pas que du faux dans ton idée de vicks au lieu de Javel Lac...

si tu reprends plus haut dans le post la liste des HE fongicides, tu peux en choisir deux et t'en offrir un ti flacon de chaque, puis dans la machine à laver..euh, la laveuse, vous allez pouvoir ajouter de ça à la lessive. 3 gouttes poru 5 kg, 4 gouttes pour 7 kg de linge, je mets (ma laveuse prend 65 litres d'eau). Ce n'est pas soluble dans l'eau, mais comme c'est brassé, c'est déposé partour dans les fibres.

et pour faire bonne mesure, j'en mets autant dans le bac avec l'adoucissant (qui chez moi est du bête vinaigre blanc).
Comme ça ça arrive en fin de lavage et ça sent bon en ouvrant la machine.
Je fais ça avec du lavandin, mais pourquoi pas avec des HE plus spécifiquement fongicides.

Y a aussi des produits pour le sol que tu peux tambouiller pour Fabiana, avec du bicarbonate de soude (puis c'est économique en diable !).

D'ailleurs celui-là, j'en met une cuillère à soupe dans le distributeur à lessive de la laveuse, ainsi je peux diviser par deux (encore) ma dose de produit de lessive... en prime, au fait : c'est fongicide...même sans HE en fait. du coup celles dans le bac de rinçage peuvent suffire...

Hé ben...il semble que tu n'aies pas fini de m'étonner Keskékoz! Pas moyen de sortir une connerie sans que tu réussisses à la rendre crédible!

Haha! excellent Keskékoz! Une vraie encyclopédie sur 2 pattes!

Mais plus sérieusement, le javelisant étant le désinfectant de base le plus efficace, accessible et peu dispendieux disponible sur le marché, je le propose d'emblée. Mais bon. On a affaire à un cas! De mémoire il y a le Borax qui est assez efficace, je l'utilise pour faire du savon, mais je sais que tant qu'il n'est pas neutralisé, ça reste un produit chimique nocif.... Heum... sinon on a le bon vieux vinaigre! Peut-être que poudrer tes trucs (bas, draps, soulier, etc.) avec une poudre anti-fongique style Tinactin et les mettre dans un sac étanche au frais dans un endroit pas trop sombre pour quelques jours pourrait être une solution... suivi d'un bon lavage au vinaigre! C'est pas trop scientifique mon affaire, je l'avoue, je n'ai pas de données précises quant à l'efficacité d'une solution de rechange au javellisant, mais le but c'est de tuer le champignon qui pourrait rester sur ton matériel. Parce que si traiter à vie tes pieds risque d'être efficace pour prévenir l'apparition de la bête, cela risque aussi d'avoir d'autres conséquences. Et puis... ça doit être franchement emmerdant de se badigeonner à tout les jours!

Je vous relis et ça me rappelle que ... j'aimerais bien voir ça cette photo là moi!

Ce qui est dit.....est dit! Si vous avez le coeur proche des lèvres, c'est le moment de changer de post, vous voilà prévenus!
UJALF, c'est vraiment le bon moment d'aller cuisiner quelque chose pour ton souper de ce soir l'horreur s'en vient!












Alors voilà, photo prises en avril dernier avant d'identifier que le javex utilisé allègrement par Fabiana avait le même effet que le chlore des piscines. Depuis qu'elle en a cessé l'usage pour mes trucs, finie ces pertes de peau. De même l'ongle est beaucoup mieux qu'il n'était bien que la courbe exagérée que tu vois demeure sensiblement la même. J'ai bien peur que pour ça, il n'y ait pas grand chose à faire!

Ah.....en passant Paty, je ne badigeonne pas tous les jours, loin de là. Lorsque j'ai constaté que j'étais venu à bout de ce fichu champignon, je me suis dit que j'étais mieux de ne pas prendre de chance, donc, d'entretenir simplement en réappliquant ''de temps à autre'' le Vics. Au début, soit peu après l'apparition de la nécrose champignonnière, j'ai continué d'appliquer une fois par jour, plus tard, je suis passé à une application par semaine, actuellement j'en suis à une fois par mois....environ, ou lorsque j'y pense. Je me dis aussi qu'il vaut peut-être mieux espacer afin d'éviter une ''accoutumance'' du champignon à ce traitement. Mais.... comme je me débrouille seul avec ce machin, j'y vais au feeling si tu veux, sans trop savoir si ce que je fais est bien ou pas.

Tu veux bien nous montrer une photo d'aujourd'hui ? Comme ça on se rendra bien compte de la différence avec le Vicks au bout de 10 mois....

Bon moi j'ai commencé mais à côté de toi, c'est comme si je n'avais rien...

Y a un risque de surdosage en effet, mais rendu à une fois par mois, je pense que c'est juste bon pour ta santé.

D'ailleurs tu m'as convertie, j'en ai acheté pour les poules...et je m'en mets aussi un minuscule rien à la plante des pieds une fois par semaine que j'enfouis dans des chaussettes puis sous la couette (ça a résolu en partie mon dilemme d'employer les HE à la maison, ayant des chats à ne pas empoisonner). Je pense ainsi me protéger un peu car la maison, semi-enterrée, favorise les champignons, ... crainte d'aspergillose.

Je viens de passer au travers de toute la rubrique, par chance que c'était juste sur les orteils les champignons.

Je ne regarderai plus le pot de Vick de la même façon.
Vraiment un forum exceptionnel.

Si vous avez une autre crème miraculeuse pour les hémo...hum! c'est pas pour moi vous savez, c'est pour un ami disons. Je lui transférerai les infos.

Pour les hémoromachins Bourdon......la thérébentine! C'est pas que ça les soigne mais ça t'accélère tellement dans tes mouvements que la douleur reste derrière et ne peut plus te rattapper!

Bon.....vla le maintenant! Évidemment comme la première application de Vics s'est faite mi-juillet de l'été dernier, ce ne sera qu'à mi-juillet de l'été prochain que j'aurai fini de me débarrasser de la totalité des ongles amochés. Mais je pense néanmoins que les photos nous montre ce qui reste des cadavres et qui s'éliminent à mesure que l'ongle pousse et que je peux couper. En passant, la peau plissée n'a rien à voir avec du javex, je sortais simplement de la douche et elle était très chaude, or je ratatine à l'eau chaude! Bourdon lui, c'est à la froide! Quant à Bobonhomme, la température n'a aucune incidence, il ratatine tout le temps!

Admettons que ce n'est toujours pas l'orteil le plus ragoûtant qui soit, certainement pas fait pour ouvrir l'apétit mais.......pas le choix, je dois vivre avec car il me colle au cul comme une sangsue!












Ici, (les deux photos suivantes)l'autre gros orteil, guère mieux côté épaisseur de l'ongle. Il a lui aussi reçu sa dose de Vics mais n'est pas devenu noir comme le voisin.









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Le grincheux du forum!