La Basse-Cour Forum de Partage d'Expériences, Conseils et Informations sur le Petit-Elevage, poules, canards, oies, cailles, dindes, lapins.... Poules en villes, Poulailler urbain. |
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+5Mardi lacstjean cébonstruclà Evelyne kelkune 9 participants | |
Auteur | Message |
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kelkune Langue pendue
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sud-Ouest de la France Date d'inscription : 20/02/2005
| Sujet: Infos - grippe aviaire Mer 15 Fév - 16:14 | |
| Je vous propose de poser ici les infos techniques, sanitaires, gouvernementales ou autres que vous trouveriez dans vos régions, pays ou sur le net ou les scoop du voisin sur le feuilleton de ce printemps : La grippe aviaire. alors je commence. J'ai fait une recherche aol sur : " grippe aviaire informations sanitaires et pafff en premier le site du premier ministre. Ouépp mais l'info étiquettée " ACTU" date de 2005. La grippe est une infection respiratoire aiguë, contagieuse, d’origine virale. Les virus grippaux, qui diffèrent d’une espèce à l’autre, peuvent infecter les hommes, les chevaux, les porcs, les mammifères marins et les oiseaux. Pour ces derniers, on parle de virus grippaux aviaires ; le virus de la grippe A H5N1 en est un. Ils sont différents des virus grippaux humains qui touchent chaque année, en hiver, entre 5 % et 15 % de la population française et contre lesquels des vaccins existent. http://www.premier-ministre.gouv.fr/information/les_dossiers_actualites_19/grippe_aviaire_prevenir_proteger_528/ mais ça date du 19-10-2005 ! il a changé quand le premier ministre ???? en deuxième place le site de la santé : Y a-t-il un risque de contamination lié à la consommation de volailles ou d’œufs ? http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/grippe_aviaire/faq.htm#1_3 La transmission du virus Influenza aviaire s’effectue par voie aérienne. Selon l’Agence Française de Sécurité Sanitaire des Aliments (AFSSA), le risque de contamination de l’homme par ingestion de viandes infectées est considéré comme faible voire négligeable : d’une part, l’infectiosité des virus influenza est détruite très rapidement à des températures supérieures à 60°C (pendant 5 minutes à 60°C, 1 minute à 100°C). D’autre part, dans l’hypothèse d’une ingestion de viande de volaille ou d’œuf contaminés et crus, le virus serait détruit par l’acidité du liquide gastrique (voir le site de l’AFSSA, http://www.afssa.fr, fiche d'évaluation du risque encouru par l'homme lié à la consommation de viande de volaille infectée par un virus de l'influenza aviaire).bon en quatrième position enfin de l'info du jour et le meilleur morceau c'est celui -ci : Volailles : confinement général et... recensement des basses-cours ! [url]Volailles d'élevage ou de basses-cours, gibier d'élevage ou oiseaux d'agréments, "tous les oiseaux détenus par des éleveurs ou des particuliers présents sur le territoire métropolitain devront être confinés", souligne le Premier ministre dans un communiqué de presse. Dominique de Villepin rappelle aussi que "tout rassemblement d'oiseaux (vivants) à l'occasion de foires, marchés, expositions et concours sera interdit". Enfin, "la surveillance des oiseaux migrateurs sera renforcée" Et c'est à Dominique Bussereau, ministre de l'agriculture et de la pêche, que revient la tâche de "veiller à la mise en place rapide de ces mesures". Sans oublier une petite dernière qui promet d'être fastidieuse : le recensement de toutes les basses-cours du pays ![/url] Sources: Service de presse du Premier ministre, 15 février 2006 http://fr.news.yahoo.com/15022006/185/volailles-confinement-general-et-recensement-des-basses-cours.html (Destination Santé) | |
| | | kelkune Langue pendue
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sud-Ouest de la France Date d'inscription : 20/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Mer 15 Fév - 16:58 | |
| un avis qui me semble plus reflechi, c'est celui de spécialiste ornito tiré d'un article du Nouvel OBS de ce jour à 18hr http://permanent.nouvelobs.com/societe/20060215.FAP7256.html?1716 Depuis fin janvier, les anatidés, c'est-à-dire les cygnes, oies et canards, ont commencé à remonter vers l'Europe du Nord. Un passage qui va se prolonger jusqu'à la mi-mars. Puis, ce sera au tour des passereaux, comme les hirondelles et les fauvettes, de survoler le continent, jusqu'à la fin du mois de mai. A leur arrivée en France, ces oiseaux se posent généralement autour des grands plans d'eau, comme la Camargue (Bouches-du-Rhône) ou les Dombes (Ain), et des estuaires. Mais rarement près des élevages. "Il faut arrêter d'imaginer qu'ils vont brusquement s'installer dans des cours de fermes ou des élevages", a-t-il estimé. Et même si c'était le cas, a renchéri l'ornithologue Philippe Dubois, "si les oiseaux d'élevage sont confinés, il y a peu de chances qu'il y ait des contacts". Lors de leur séjour en Afrique, les oiseaux ouest-européens sont susceptibles de se mélanger aux populations hivernantes venues d'Asie et d'Europe de l'Est et la contamination pourrait se faire à cette occasion. Pour autant, dans l'hypothèse où ils seraient infectés, ils n'auraient vraisemblablement "pas la force de faire 5.000km ou davantage", selon le président de la LPO. .... Le H5N1 est un "virus domestique" qui "s'est développé à travers les élevages de volailles", rappelle l'ornithologue de la LPO. Et, pour l'instant, seuls quelques centaines d'oiseaux sauvages sont morts de la maladie, sur plusieurs dizaines de millions de volailles contaminées. Il faut commencer à s'inquiéter lorsqu'au moins cinq oiseaux d'une même espèce sont retrouvés morts. | |
| | | Evelyne Langue pendue
Nombre de messages : 447 Localisation : Lac Kénogami, Québec Date d'inscription : 25/04/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Jeu 16 Fév - 10:31 | |
| J'ajoute ici, une partie d'un article paru sur le site du MAPAQ qui peut nous donner une petite idée des symptômes. Pour plus d'infos suivez le lien plus bas, c'est tout de même intéressant malgré qu'un peu lourd à lire.
Les symptômes principaux d’un virus hautement pathogène sont d’ordre respiratoire, digestif et nerveux : dépression sévère, inappétence, paralysie, arrêt de ponte, oedème de la tête, de la crête et des barbillons, détresse respiratoire et diarrhée. Lors de mortalités soudaines, les signes cliniques sont souvent absents. Le taux de mortalité peut s’élever jusqu’à 100 %; il dépend de l’espèce, de l’âge, du type de virus et de facteurs environnementaux. L’incubation de la maladie varie de quelques heures à trois jours chez un individu et peut prendre jusqu’à quatorze jours pour s’étendre à tout le troupeau. Par contre, dans le cas d’un virus faiblement pathogène, on observe peu ou pas de signes cliniques ainsi qu’un faible taux de mortalité. En général, les signes cliniques consistent en des problèmes respiratoires bénins et une baisse de ponte. LÉSIONS En présence d’un virus HP et lors de mortalité soudaine, il peut ne pas y avoir de lésions. Lorsqu’il y en a, elles peuvent prendre les formes suivantes : inflammation des sinus, exsudat muqueux excessif dans la lumière de la trachée, des sacs aériens, sévères hémorragies de la trachée, conjonctivites, régression ou hémorragies ovariennes, nécrose de la peau de la crête et des barbillons, oedème sous-cutané de la tête et du cou, déshydratation, congestion musculaire sévère, hémorragies de la muqueuse du proventricule, des tissus lymphoïdes du tractus intestinal, congestion rénale sévère avec quelquefois dépôt de cristaux d’urate dans les tubules. Les lésions sont moins marquées chez le dindon que chez le poulet.
Diagnostic différentiel _ Newcastle _ Bronchite infectieuse _ Laryngotrachéite infectieuse _ Paramyxovirus type-1 _ Infections bactériennes ou fongiques atteignant le système respiratoire ou reproducteur _ Coup de chaleur _ Intoxications DIAGNOSTIC Différentes analyses peuvent être utilisées pour détecter la présence du virus de l’influenza aviaire : isolement du virus, RRT-PCR, IH, AGID, ELISA. Le laboratoire d’épidémiologie animale du Québec (LEAQ) situé à Saint-Hyacinthe offre le type d’analyse RRT-PCR aux médecins vétérinaires praticiens du Québec permettant le diagnostic en 24 heures.
Détection du virus Échantillon : À partir d’un oiseau vivant : écouvillon de la trachée et du cloaque. À partir d’un oiseau mort : trachée, poumon, foie, rate, cerveau, fientes.
http://www.mapaq.gouv.qc.ca/NR/rdonlyres/17E09240-062B-4394-B4FA-1D613EDD2B1C/0/influenzaaviaireAvertissementveterinaire.pdf | |
| | | cébonstruclà Langue pendue
Nombre de messages : 1739 Localisation : un peu en bas Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Jeu 16 Fév - 15:22 | |
| Un peu lourd à lire? noooooooooooooooooon! Juste indigeste! Que des gros mots! (désolée d'avoir plombé le seul topic sérieux de ce forum! :chut: ) | |
| | | cébonstruclà Langue pendue
Nombre de messages : 1739 Localisation : un peu en bas Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Lun 27 Fév - 8:20 | |
| Les vétos attendaient depuis quelques jours les consignes à appliquer. Jusque là, on savait qu'il nous fallait confiner les volailles mais aucune précision sur les conditions de confinement qui restaient donc vagues. Les directives sont tombées samedi soir. Les volailles doivent être confinées avec un toit en dur, les parois grillagées étant acceptées dans la mesure où elles ne laissent pas entrer les animaux sauvages.... Ce qui fait que perso, je serais dans la mouise (pas de toit en dur) si..... S'il n'existait pas un petit carnet à souche magique chez les vétérinaires!!!! Carnet à souche permettant, après remplissage des 2 feuillets par votre vétérinaire préféré dépêché sur place, d'adresser à la DSV une demande de dérogation .... Dérogation à priori facilement accordée pour permettre la détention des animaux en volière avec filet à la place du toit en dur! Conclusion : Le véto vient souper jeudi soir! J'ai lu sur le net, mais je ne sais pas si c'est vrai car le montant me parait exorbitant, que l'amende serait de 750€ par animal en liberté....par animal ou par élevage? Je reste quand même dans la mouise paske je veux pas enfermer mes 4 coureurs indiens et que j'ai les 4 poussins de novembre moitié sauvages qui vivent en liberté et qui ne sont pas encore assez dodus pour être ;feu de camp; ! faut aussi que je mange la moitié de mes volailles pour ne garder que les orpis et les bantams dans les meilleures conditions possibles... Donc, au moment où Kelkune libère, perso, j'enferme! Ceci dit, dans le coin, plus une seule poule en liberté. Tout est au congélo (en partie ou totalement) et le reste est enfermé! Pourtant l'aveyronnais est récalcitrant et anarchiste de base! Peut-être moins que le Lotois finalement.... | |
| | | kelkune Langue pendue
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sud-Ouest de la France Date d'inscription : 20/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Lun 27 Fév - 16:11 | |
| Reste qu'il parait que ce sont les maires qui assurent la police. Donc pour l'amende faut voir avec le Maire, mais le montant que tu donnes semble etre réel. Aux dires de moman, dans le Nord de la France y a des gens qui ont laché leurs zoziaux dans les parcs et la nature sans puces ni tatouages la police guette ce nouveau genre de braconnage
Dernière édition par le Mar 28 Fév - 2:57, édité 2 fois | |
| | | lacstjean Poule semi-sauvage dure à convaincre
Nombre de messages : 24268 Age : 74 Localisation : Québec, Lac St-Jean et Ignace, Ontario Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Lun 27 Fév - 17:13 | |
| Aux marmittes les poules! | |
| | | lacstjean Poule semi-sauvage dure à convaincre
Nombre de messages : 24268 Age : 74 Localisation : Québec, Lac St-Jean et Ignace, Ontario Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Lun 6 Mar - 23:57 | |
| Je vous invite à aller voir cet article qui resitue passablement la question de la grippe aviaire et pose le problème sous un regard sans doute beaucoup plus lucide pour nos élevages familiaux. http://www.grain.org/briefings/?id=195 | |
| | | kelkune Langue pendue
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sud-Ouest de la France Date d'inscription : 20/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Mar 7 Mar - 3:18 | |
| mais d'ici à ce que les dirigeants et les journaleux acceptent de lire et de diffuser cet article, les poules auront des dents ! Annonce du matin ; le chat résiste au virus........ même qu'il s'en débarasse comme on jette un vieux kleenex usagé. | |
| | | cébonstruclà Langue pendue
Nombre de messages : 1739 Localisation : un peu en bas Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Sam 11 Mar - 15:26 | |
| Bon! La dérogation est partie ce jour pis ça m'a coûté qu'un café!!! (y en a qui penseront que ça fait moins lèche-cul qu'un souper!) Bon alors, suffit de demander à votre véto préféré de passer avec son carnet à souche et de remplir la dérogation pour maintien des volailles en liberté car confinement impossible (locaux trop petits, B.C. trop nombreuse...). Normalement, c'est accordé par la DSV. ATTENTION : la demande de dérogation doit être faite avant le 1er avril! Après, il sera trop tard! Les déclarations en mairie sont de mise. Chez nous, les premiers contrôles sont effectuées chez les particuliers par la gendarmerie mais ils ne procèdent actuellement qu'à des avertissements, pas encore d'amendes. Voilà! Même pas dur et j'ai réouvert les portes du pénitencier de mes cocottes qui vont pouvoir me redonner des oeufs! L'aveyron est l'un des premiers départements français en terme de basse-cours (pas en nombre de têtes de volailles!) alors il semblerait que la DSV soit quelque peu débordée et que les contrôles soient fastidieux! vive moi | |
| | | kelkune Langue pendue
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sud-Ouest de la France Date d'inscription : 20/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Sam 11 Mar - 16:00 | |
| Ici l' arreté prefectoral est arrivé le 28 avril. un article a été publié dans la Depeche demandant aux habitants de la commune de décvlarer leurs volailles. L'arrété stipule que les betes doivent etre enfermées. MAIS que si les batiments ne permettent pas aux volatiles de vivre sainement, elles doivent etre en enclos et les mangeoires et abreuvoires doivent etre à l'intérieur des batiments. La déclaration a remplir demande le nombre d'individus par espèce.et y avait des cases à cocher - en liberté - en enclos, - en vollière - en batiment fermé Voilà j'ai fait. Y a pas de date butoire pour l'envoi des dites déclaration à la préfecture. Les déclarations sont à la mairie. J' vais aller m'inquiéter de cette fameuse dérogation. Pasque ça devient dur dur de maintenir les oies et canards enfermés. J'ai une vielle cane qui a succombé ce matin, elle avait la tete en sang et le cou tout abimé. Sans doute le gros male barbarie et son bec à bout crochu !! C'est la saison dur dur de tenir les ardeurs des sieurs,. Les poules se déplument aussi, enfermées elles ne savent pas facilement fuir les coqs. | |
| | | kelkune Langue pendue
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sud-Ouest de la France Date d'inscription : 20/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Dim 12 Mar - 16:13 | |
| Ta blague-image vient de ce site Momo http://perso.wanadoo.fr/volaillepoultry/peste#27 et elle illustre le compte rendu d'une conférence sur la grippe aviaire qui a eu lieu le 27 février. En lisant le compte rendu, j' suis tombée sur ça :!!! ;quoi?;
« Le confinement des basses-cours de moins de 100 volailles est obligatoire, sans dérogation possible, a précisé Monique Eloit. ... une conférence de presse organisée ce matin par le Délégué interministériel à la lutte contre la grippe aviaire, Didier Houssin, Monique Eloit, directrice générale adjointe de la DGAL (1) et chef des services vétérinaires français :!!! ;quoi?;
Ca fait un monde de diff entre les " obligations " dont tu nous as fait part, celles que j'ai lues à la mairie et celles énnoncées sur ce site.
Et, l'eau de boisson, ou eau de nettoyage doit etre impérativement de l'eau de distribution et non pas de l'eau de pluie. Ben ici on boit de l'eau de source les animaux aussi, une source communautaire pour 9 maisons ;biere04; | |
| | | cébonstruclà Langue pendue
Nombre de messages : 1739 Localisation : un peu en bas Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Dim 12 Mar - 16:28 | |
| Ben ici, Christophe (le véto) n'a jusqu'à présent rempli que des demandes de déro pour 10 à 20 volailles.... Mais bon, tu sais, l'aveyron, c'est un peu comme le petit village gaulois.... ;biere04; ;biere04; On verra bien. On attend! | |
| | | Mardi Bavard
Nombre de messages : 38 Age : 64 Localisation : Saint-Gabriel-Lalemant (Québec) Date d'inscription : 22/07/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Mer 22 Mar - 16:59 | |
| Voici un nouvel article. Le titre en dit long : Les experts craignent une absence de pandémie sur leur crédibilité
"http://www.cyberpresse.ca/article/20060319/CPACTUALITES/60319039/5669/CPACTUALITES"
Nous avons vérifié auprès du MAPAQ de notre région au Québec et on nous demande d'avoir un parcours clôturé et de garder les mangeoires à l'intérieur sinon qu'ils soient protégés d'un toit. Rien de plus. On est bien content que nos volailles puissent être en "liberté surveillé", car pour nous il n'y a aucun changement à faire ! | |
| | | cébonstruclà Langue pendue
Nombre de messages : 1739 Localisation : un peu en bas Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Jeu 23 Mar - 14:08 | |
| Aujourd'hui, belle journée oblige, je me suis tapée une jolie balade hors des sentiers battus... Ben hors des sentiers battus, c'est à dire dans les hameaux situés en dehors des routes passantes, c'est étonnant comme les infos passent mal!!! Toutes les volailles vaquent à leurs occupations habituelles, gratouillant à loisir et chassant l'insecte vagabond ou le ver de terre imprudent!!! Faut dire que les habitants ne craignent pas les délations des voisins indélicats car dans ces hameaux, même les voisins^les plus indélicats ont des volailles!!! Bref, y en a qui se la coulent encore douce au pays de la grippe aviaire et c'est tant mieux!! vive moi Ceci dit, chacun attend peinard sa dérogation! Les vétos du coin n'ont plus une seule soirée de libre! ;biere04; | |
| | | kelkune Langue pendue
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sud-Ouest de la France Date d'inscription : 20/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Ven 24 Mar - 9:29 | |
| arfff ici, un des véto aurait répondu à un anxieux des reglements, qu'il serait mieux pour la salubrité nationale, d'enfermer les journalistes :-)
Le cygne de la ville d'en bas est toujours dans sa Bave, toujours en plein coeur de ville....... sinon, y a que moi pour enfermer les vollailles à temps partiel, ailleurs, elles courent.
Y en a qui avaient enfermé, et en constatant la présence d'un volailleur sur le marché locale, ils ont réouvert les portes. :-) | |
| | | cébonstruclà Langue pendue
Nombre de messages : 1739 Localisation : un peu en bas Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Ven 24 Mar - 9:38 | |
| j'savais bien qu'j'aurais pu être véto! chui d'accord! | |
| | | kelkune Langue pendue
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sud-Ouest de la France Date d'inscription : 20/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Ven 24 Mar - 16:43 | |
| Ce soir, j'ai fait la route de Brive, en aller retour et devines quoi ?? à gauche à droite, j'ai vu des poules en liberté. Pi les colverts et les barbaries venus d'on ne sait où ont repris possession du cours de la Bave. C'est le printemps ! | |
| | | nat26 Langue pendue
Nombre de messages : 645 Localisation : on m'a vu dans le Vercors Date d'inscription : 02/05/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Lun 3 Avr - 14:12 | |
| De retour de notre grand voyage j'avais failli oublier le sacré phénomene grippe aviaire.......pas d'infos ou trés peu pendant un mois et nous voilà plonger au coeur d'un sacro saint feuilleton .....apprendre en arrivant que nos poules doivent etre déclarées en mairie et confinées dans le poulailler alors qu'autour de chez nous ça gratouille et ça cocoricote à qui mieux mieux en liberté!!!!!!!!!!!faut pas ma la faire!!!donc par soucis de solidarité avec leurs voisines mes poulettes sont dans leur enclos mais en liberté!!!!!!faut pas me la jouer alarmiste à deux balles;je veux bien aller faire un tour en mairie histoire de dire bonjour à la secrétaire et de m'informer un peu de quoi il en retourne..mais de là à cloisonner mes 6 malheureuses galines!!!et le premier canard ou cygne sauvage qui viendrat se poser dans l'enclos ...bah celui là j'vous le dis m'sieur dames si il choisit de se rafraichir le gosier dans le Vercors..il aura surement fait une sacrée erreur de navigation.... | |
| | | Michel Langue pendue
Nombre de messages : 3494 Localisation : Haute Laurentides Québec Date d'inscription : 26/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Mar 11 Avr - 10:28 | |
| Nouveau reglement disponible gratuitement a la Coop de votre coin | |
| | | cébonstruclà Langue pendue
Nombre de messages : 1739 Localisation : un peu en bas Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Mar 11 Avr - 10:55 | |
| Chez nous, plus de GA depuis les grèves anti-CPE! Mais vu que Chichi vient de demander au gouvernement de sortir le nouveau projet qui attendait sagement dans son chapeau, la GA vient bien avoir l'occase de refaire un pti tour de piste! Oh lala la vie en rose.... | |
| | | Clément Langue pendue
Nombre de messages : 434 Age : 39 Localisation : Brno, Republique Tcheque Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Mar 11 Avr - 11:40 | |
| j'ai failli dire la même chose, momo !!!!!
CPE et plus de grippe aviaire depuis au moins 2 semaines aux infos.....
paf! CPE retiré lundi, et bah à 13h, on parlait déjà de nos poupoules !!!!!
jvous jure !!!! les infos, c'est juste fait pour vendre !!!!!!!!!
;meuhhhhh; | |
| | | cébonstruclà Langue pendue
Nombre de messages : 1739 Localisation : un peu en bas Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Mar 11 Avr - 11:44 | |
| Bin pour une fois konédacor! ;biere04; | |
| | | Bobonhomme Langue pendue
Nombre de messages : 4045 Age : 103 Localisation : En banlieue de Drummondville, Qué. Date d'inscription : 20/03/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Mar 11 Avr - 14:37 | |
| Morale de l'histoire: si vous ne voulez pas qu'on parle de votre mauvais coup faites-en un autre pire encore! | |
| | | kelkune Langue pendue
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sud-Ouest de la France Date d'inscription : 20/02/2005
| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire Mar 11 Avr - 16:25 | |
| ben ce coup ci c'est pour dire que les volaille de bresse vont etre libérées d'ici une dizaine de jour, le temps de mettre le protocole d'ouverture des portes en place J'suis vraiment naive moua, quand j'entendais parler de volailles de bresse, dans ma tite tete, je voyais des Bresse, des vraies, des blanches de préférence, ben dans les hangar, y a des cous-nu | |
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| Sujet: Re: Infos - grippe aviaire | |
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| | | | Infos - grippe aviaire | |
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