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 Alimentation Chantecler

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Galep
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MessageSujet: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyMar 21 Fév - 19:19

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Ronald
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MessageSujet: Calculateur de ration   Alimentation Chantecler  EmptyMar 21 Fév - 19:34

Bonjour Monsieur Galep, merci pour vos interventions sur ce forum et du partage que vous faites de vos connaissances. J'aimerais bien recevoir votre fichier Excel : calculateur de ration. Toutefois je ne vois pas de lien pour vous joindre par votre courriel soit le bouton mp pour message personnel. Je n'ose pas afficher mon adresse courriel sur ce forum qui est d'envergure internationale. Il vous est possible de m'acheminer ce fichier en allant dans mon profil et utilisant la fonction mp.
Au plaisir, Ronald
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Galep
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyMar 21 Fév - 20:32

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Galep
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyJeu 23 Fév - 9:01

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Galep
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MessageSujet: Reproduction   Alimentation Chantecler  EmptyVen 24 Fév - 7:49

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dorbert
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MessageSujet: moulée   Alimentation Chantecler  EmptyVen 2 Mar - 8:21

Il y a t'il quelqu'un qui a essayé de faire ce type de moulée?
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lacstjean
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyVen 2 Mar - 9:31

C'est ici que je deviens très sceptique quant à moi! La moulée ponte, ça, ça va très bien. La ponte entraînant une importante dépense de calcium pour la constitution de la coquille, normal que l'oiseau ait besoin d'une alimentation riche en calcium et vitamine D. On se doit de compenser cette perte en calcium.

Mais.......moulée reproduction??????????Voulez-vous bien me dire quelle est cette dépense additionnelle qu'entraîne la reproduction et qui de ce fait doit être compensée par un apport différent de nourriture? Changez-vous votre alimentation lorsque vous espérez vous reproduire vous-mêmes? Qu'on aille faire un tour en Éthiopie lors des famines massives. On peut y voir des squelettes ambulants dans les camps de réfugiés sur qui il reste à peine la peau et les os! Pourtant, ces squelettes ont pratiquement toujours un bambin dans le même état d'accroché à leur mamelle vide. Il est vrai qu'ils ont alors changés radicalement leur alimentation mais est-ce pour hausser leur taux de succès en reproduction? Pas sûr!
Moulée repro????????? On y ajoute quoi? Viagra?
Quelqu'un a déjà entendu parler de moulée repro pour les vaches? Les moutons? Les chèvres? Pourtant, les retombées économiques seraient mondiales. D'éminents scientifiques se sont certainement déjà penché là-dessus! Pourtant aucune recherche ne semble avoir été concluante sinon, ça se saurait chez les producteurs! Pareil....l'industrie de la volaille serait prête à payer des millions pour hausser sa production d'une coche encore, alors pourquoi n'ont ils pas acheté le secret de la moulée reproduction et ne l'ont-ils pas fourni aux meuneries??????
Bref......j'y crois pas!
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Col-Hectorz
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyVen 2 Mar - 12:28

HA HA Bonjour lacstjean.

As-tu une montée d'hormones ?

De mon humble, avis je crois que la terminologie à utiliser serais plutôt " nourriture en période de reproduction,
ou encore nourriture pour animaux destiner à la reproduction.

Le but n’étant pas d'augmenter la fertilité des animaux mais de leurs fournir une alimentation équilibré dans le but de faciliter le développement , la naissance et la survie des rejetons.

Un exemple; la poule a besoin de calcium pour faire des oeufs qui ne se brisent pas trop facilement mais si les coqille sont trop dure les poussins peuvent avoir plus de difficulté a sortir de l'oeuf.

Il ne s'agit pas d'une formule magique qui augmente la fécondité mais d'une nourriture qui favorise le taux de réussite une fois la fécondité accomplie.
Chaque éleveur développe avec l'expérience une nourriture qui favorise d'une façon ou d'une autres l'objectif de l'éleveur.
La production laitière demande une alimentation différent des animaux destiné à la boucherie.
Ceci n'est pas un secret, le secret est souvent dans les détails de l'élaboration de la recette du producteur qui sont plutôt rare à vouloir partager leurs expériences personnelles et surtout leur travaille.

J’apprécie ce que Galep fait ici, que l'on soit d'accord ou non avec ces conclusions est une autre affaire.

Merci Galep
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StephaneD
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyVen 2 Mar - 12:32

Hey monsieur Pierre!! T'es en feu!!

Comme le dis si bien Col-Hectorz, c'est plutot une nourriture balancée pour des reproducteurs d'après ce que j'en comprend.
Comme la moulée "ponte", elle n'augmente pas la ponte mais maintient en santé les animaux qui pondent. Celle-ci existe d'ailleurs sans doute chez certaines meuneries. Je n'ai jamais vérifié.
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lacstjean
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyVen 2 Mar - 20:06

Non non, je suis très calme et pas grincheux du tout ici. Est-ce que j'en donne l'impression? Ce n'est pas voulu si c'est le cas! J'avais fort probablement mal compris ce qui était sous entendu par moulée reproduction. De la façon dont c'est présenté, j'ai cru à une moulée qui donnerait tout à coup une explosion spermatique infernale. Ou je ne sais quoi d'autre... mais je n'ai jamais songé à une augmentation du taux de réussite par autre chose que l'acte reproducteur en lui-même. Je trouvais que le post manquait diablement de précision. Donc....c'était plus une question qu'autre chose et Col apporte une réponse intéressante aussi bien pour moi que pour tout le monde.....j'espère.
Bien sûr que Galep apporte des choses extrêmement intéressantes, ce n'est certainement pas moi qui nie ça! Faut juste, à chaque fois qu'il place un mot, se transformer en devin pour en tirer des connaissances! Moi c'est le seul point qui m'achale un peu. Le reste se tient parfaitement debout, donc rien à dire au contraire sinon merci de vos enseignements Monsieur Galep.
Par contre....j'aimerais beaucoup le voir répondre lui-même à la question concernant la moulée repro. Col-Hectorz est-il dans le vrai? A-t-il bien interprété la signification de cette moulée repro? L'auteur sait ce qu'il voulait dire.
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyVen 2 Mar - 22:30

lacstjean: ta réputation te devance. Alimentation Chantecler  Smilies7 normal pour un vieux grincheux. :foudingue:

Je ne pense pas qu'avec ton expérience tu avais besoin de plus de précision. Je pense que autant le sujet que le texte était assez clair.

Mais je comprend qu'à ton âge :zut: , il est possible que tu en manque des bouts des fois. :mdr:

t'aime pareil :super:

ps: je pense que galep n'est pas obliger de répondre à nos niaiseries... :chut:
Mais s'il en a envie, libre à lui :super:
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math
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyVen 2 Mar - 22:50

j'ai TOUJOURS nourrit mes poules a la moulée de ponte... avec un excelent taux d'éclosion, j'ai déjà eu une couvée de 13 poussins... avec 13 oeufs.

Alors pourquoi se casser la tête a alimenter autrement Alimentation Chantecler  Cole9reu
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Col-Hectorz
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MessageSujet: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptyVen 2 Mar - 23:41

Bonsoir math.

Pour répondre à ta question, ben c'est que les animaux sont pas tous pareil et les moulée de ponte non plus.

Oui cela peut fonctionner avec de la moulée de ponte, si ça va très tant mieux. Mais si comme moi quand la meunerie a fermé et que j'ai changer, le taux d"éclosion a chuté d e 30% et même plus par fois, que faut-il faire là ?

Je ne comprenait pas ce qui se passait, j'ai eu la puce à l'oreille un matin en essayant de cassé un oeuf, j'ai du mis reprendre pour le craquer. Par la suite j'ai observer attentivement l'éclosion, les poussins s'épuisaient a briser la coquille.
J'ai changer encore la moulée en mentionnant mon problème , et un monsieur qui était là suggéré de mélanger la moulée de ponte (pour la réduire) avec le mélange biologique qui ne contient rien d'autre que des grains (sans ajout de calcium).
Il avait encore de la moulée de ponte dans le mélange mais dilué dans le mélange de grain.

Cela a fonctionner, le taux de survie à monter à 70-80% sans rien changer d'autre.
Il y as encore place à l'amélioration, j'ai hâte de recommencer ce printemps avec de nouveau sujets à la nouvelle ferme !
J’espère expérimenté sur un petit groupe.
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lacstjean
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 0:38

C'est un peu.....BEAUCOUP mon questionnement Math! N'en déplaise à Ticoune, qui heureusement pour lui a tout compris, il y a des choses pas claires là-dedans! Simplement pour en mentionner une à laquelle bien évidemment, totale liberté est laissée à Ticoune de répondre ou pas, combien de fois avant ce post de Galep a-t-il entendu parler de ''MOULÉE DE REPRODUCTION''? Moi.....jamais! J'ai tout de même pas mal lu dans ma courte vie!
Alors....puisqu'il s'agit d'un sujet TOTALEMENT nouveau pour moi, m'autorisez-vous un semblant de curiosité? Un léger désir d'en apprendre davantage?
Étant donné que Ticoune a tout compris, ce qui n'est pas du tout mon cas, peut-être peut-il m'expliquer en quoi cette alimentation différente a une influence? Sur quoi donc s'applique cette différence? Quel est le grain qui provoque cette différence et en quoi agit-il?

Maintenant.....juste pour vous situer mon sceptiscisme sur un plan historique, je vous rappellerai qu'il y eu sur ce même forum, des écrits faisants mention qu'un très sérieux éleveur de Chantecler fort bien coté que je ne nommerai pas, avait dit à une membre du forum que les poules se noient par le cul! Or........une noyade survient lorsqu'un être vivant, du règne animal de préférence, voit son système RESPIRATOIRE (Pas DIGESTIF POUR 5 CENTS) être envahi par l'eau jusqu'à asphyxie! Je vous met au défi de me trouver des poumons reliés au cul d'une poule!
Donc, désolé de vous effrayer par mes propos, mais je ne suis pas prêt à gober n'importe quoi même dit par dieu le père en personne. Thomas je suis et Thomas je préfère être plutôt que de véhiculer que les poules se noient par le cul.
Par ailleurs, si je me souviens bien des propos de Galep lui-même, il s'attendait à soulever la controverse et si j'ai bien lu entre ses lignes, il souhaitait même soulever des réactions.
Par contre, attention, ce n'est pas parce que j'affiche ouvertement mon sceptiscisme que je ne demande pas mieux qu'être convaincu! Mais qu'il me convainque! Col-Hectorz m'a fourni des pistes de réflexion intelligentes. C'est pourquoi je les réfléchi.
Mais.......Col-Hectorz N'EST PAS l'auteur du post. J'en conclu que Col-Hectorz se sert de son expérience et de son vécu pour tenter de faire des déductions et de trouver une conclusion logique au peu d'informations que nous avons grâce à l'initiateur du post. Mais ça demeure des spéculations et des peut-être!
Encore une fois, le seul qui peut amener une réponse (bien sûr s'il le veut bien, mais.......peut-on parler juste entre toi et moi ici Ticoune? Veux-tu ben me dire pourquoi un individu sensé, qui a pris la peine de s'inscrire sur un forum volaille, s'amuserait à lancer des posts vachement intéressants, juste pour voir si les cons de membres seront ou pas intéressés à en savoir davantage? Peux-tu m'expliquer ça toi, l'homme Lucky Luke qui comprend plus vite que son ombre parce que moi, j'y comprendrais rien du tout comme d'habitude!) véritable, c'est celui qui a créé le sujet!

Je veux bien que ma réputation de grincheux vous fasse croire que je ne pense qu'à ça, mais pas question de se servir de ça pour tenter de noyer le poisson! Sans doute par le cul que ça se noie ça aussi! Alimentation Chantecler  Smilies7
Mon sceptiscisme a tout simplement sa raison d'être et je ne peux juste pas croire que personne d'autre sur ce forum ait osé dans son silence au moins prendre quelques secondes pour se questionner!
Quand.......pour moi qui n'ai pas encore atteint LA connaissance, un post N'EST PAS assez clair, je questionne, je m'interroge, je grinche et j'essaie de réfléchir.

P.S. Pour ceux qui interprèteront ceci comme du grinchage......dites-vous que vous êtes dans l'erreur! Là.....ça commence à froler le découragement et le plein le cul, mais je ne grinche qu'un peu des dents!


Dernière édition par lacstjean le Sam 3 Mar - 18:24, édité 2 fois
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lacstjean
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 0:48

Désolé Col-Hectorz....j'ai posté un peu après toi, j'avais pas vu ta seconde intervention en réponse à Math, encore une fois très pertinente et sans doute as-tu mis le doigt sur la vraie réponse à mes interrogations. Curieusement, je continue de penser que celà aurait appartenu à l'initiateur du post de nous apporter l'éclairage que toi tu daignes apporter.
Sinon.........pourquoi initier un tel post totalement inutile sans les compléments d'infos nécessaires? Juste pour lancer: MOI je sais et VOUS ne saurez rien? Pas beaucoup de bon sens!
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magedube
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 2:16

seulement un mot pour dire que les moulées de ponte sont faites pour avoir des oeufs et non pas des poussins;
les grandes entreprises de reproduction comme Boire & Frères, la Coop Fédérée, Ramsay et les autres utilisent ces types de moulée; avoir le plus de poussins possible.

quand les poules sont sorties des étables et ont eu leur propre bâtiment, il y avait un taux anormalement bas du niveau d'éclosion. Et quand les poules sortaient le printemps et allaient travailler le tas de fumier des vaches, le taux de reproduction revenait à la normale.

ON donne la moulée pour le but visé; les moulées de reproduction donnent des oeufs plus petits et plus féconds; un oeuf contentant un poussin doit avoir un contenu en éléments mineurs plus élevé,

C'est cette moulée que les meuneries devraient vendre en sacs aux petits éleveurs comme nous.

Bonne saison d'éclosion 2912

Magella
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dorbert
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MessageSujet: moulée   Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 7:22

C'est principalement l'ajout d'acides aminés qui en fait la différence.
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Galep
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 8:09

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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 8:46

Bonjour

Moi non plus je n’ai jamais trouvé de moulée reproduction « tout faite »
Sans doute parce que la demande n’est pas suffisante, la production d’œuf étant exigeant pour la poule, une alimentation axée vers la ponte est essentiel.
La moulée ponte est très rependue, le problème fréquent des œufs fragile est bien connue des amateurs.

Par contre les problèmes de reproduction sont moins évident, du moins pour les petits élevages; quand ça marche pareil pourquoi s’embêter à chercher des problèmes? Les couvoir ont des problèmes différents et une alimentation différente.
Les éleveurs qui reproduisent leurs animales ont tous leurs recettes et/ou procédure trop varié pour une production de masse.
Si je me préparais un mélange spécifique pour la reproduction je le nommerais sans doute moulée reproduction, donc oui le terme existe. Je veux améliorer mes connaissances, la nutrition est un aspect important de la vie que je ne négligerais certainement pas.

J’ai souvent entendu parlée de recette destinée à la reproduction mais jamais personne n'a accepter de me donner les DÉTAILS de sa préparation.
Peur de perdre l’avantage qu’il croit avoir ? Manques de confiances ?
Même si parfois certains éleveurs de longue date nous ont donné ici, sur le forum, des brides d’informations, je n'ai jamais su le font de l’histoire !

Je ne connais pas l’état actuel des recherches, mais je sais que les besoins alimentaire sont différents.
Ont tous entendu des aliments aphrodisiaques, je n’y crois pas mais je crois que la santé est le secret.
Même si t’es toujours coucher parce que tu ne tiens pas debout, ça feras pas des enfants forts !

Je ne réponds pas pour les autres, je réponds de mon expérience, d’après ce que je sais.
Ont a tous le droits de croire ce que l’on veut pour nous faciliter la vie ou…pour la compliquer.

Ce que Galep fait ressemble a une technique de marqueting connu; donner faim sans rassasier – créé l’intérêt.
Les femmes ont bien compris ce truc Alimentation Chantecler  Smilies2 .
C’est parfois frustrant mais en même temps le sujets se développe et tous et chacun apportent, leur part d’expérience.
Mais quand je reste trop sur ma faim je vais manger ailleurs, je reviendrai pour le dessert ;)
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 12:31

Voici un document sur l'alimentation que Galep m'a fait parvenir et m'a demandé de vous le partager.

Garvo Professional food for animal

Simplement cliquer sur le liens.
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lacstjean
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 14:27

Ben voilà ce que j'appelle des éclaircissements! Là on a du concret et les raisons parfaitement valables qui sous tendent et expliquent le pourquoi et le comment. Curieux comme à moi.....ça semble s'être éclairci tout d'un coup!
Mes remerciements donc à Galep et aux autres intervenants! Cette fois vous m'avez convaincu et c'est ce que j'espérais!
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ticoune32
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 17:10

lacstjean a écrit:
Ben voilà ce que j'appelle des éclaircissements! Là on a du concret et les raisons parfaitement valables qui sous tendent et expliquent le pourquoi et le comment. Curieux comme à moi.....ça semble s'être éclairci tout d'un coup!
Mes remerciements donc à Galep et aux autres intervenants! Cette fois vous m'avez convaincu et c'est ce que j'espérais!

Tant mieux si tu trouves des éclaircissements dans ce lien. Alimentation Chantecler  Smiley-4
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 17:45

Je préfèrerais que tu ne limites pas au lien les éclaircissements qu'effectivement j'ai trouvé. Pour le reste....la conversation a perdu son intérêt en ce qui me concerne.
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Hellcat
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 17:49

Zut ! en anglais Alimentation Chantecler  Smilies6
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Michel
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MessageSujet: Re: Alimentation Chantecler    Alimentation Chantecler  EmptySam 3 Mar - 18:22

Moi j'en retiens rien du tout. C'est une publicité d'une compagnie situé en Angleterre qui donne les valeurs nutritive de ces produits sans donner les recettes. Encore un os et comme des cons on ce jette dessus.

Dis don Wasabe. Tu connais Galep ?
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