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 Achats de terres par les Chinois

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Virginie
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Virginie

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MessageSujet: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 13:43

Pour ceux qui n'aurait pas lu la nouvelle...Je sens que ça va faire jaser :)

"QUÉBEC -- Une transaction évaluée à plusieurs dizaines de millions de dollars est sur le point de se conclure dans une municipalité située entre Québec et Drummondville, alors que des investisseurs chinois s'apprêtent à acheter une compagnie "connue" spécialisée dans le secteur agroalimentaire ainsi que plusieurs autres propriétés.

C'est ce qu'a confié, hier, l'agent immobilier Pierre Bergeron, alors que ce dernier et son client, un investisseur chinois qui demeure à ce jour anonyme, sont à mettre la dernière main aux détails de l'acquisition. Si la cible de cette transaction n'a toujours pas été rendue publique, elle s'annonce "majeure " selon ce dernier. "Dans ce village, ça va représenter beaucoup, poursuit l'agent à l'emploi de la firme en conseil immobilier Monaxxion. Il va y avoir des commerces, beaucoup de terrains, des terres avoisinantes, ce sera tout acheté."

Et l'opération devrait aussi avoir pour conséquence de modifier sérieusement le paysage social dans le secteur, poursuit M. Bergeron. "Dans ce coin, ce sera différent [des autres cibles d'investissement], parce que plusieurs Chinois vont venir s'y installer, affirme-t-il, traçant du coup un parallèle avec la banlieue montréalaise déjà de plus en plus occupée par des immigrants de Chine. Brossard, c'est déjà quelque chose, mais là, ça s'annonce assez spécial."

Inquiétant pour la relève agricole

L'investissement chinois est d'ailleurs sur toutes les lèvres dans le monde agricole, depuis qu'un reportage diffusé jeudi dernier par Radio-Canada a rapporté que des investisseurs chinois s'intéressent de plus en plus à des terres dans le secteur de Saint-Hyacinthe.

Et si l'intérêt grandissant des investisseurs chinois pour les terres québécoises provoque l'inquiétude chez les jeunes agriculteurs qui craignent ces puissants concurrents d'outre-mer, le ministre fédéral conservateur Jean-Pierre Blackburn estime que le phénomène "pourrait représenter une bonne nouvelle".

À l'occasion du congrès annuel de la Fédération de la relève agricole du Québec, au Château Mont-Sainte-Anne, vendredi dernier, ce dernier a tracé un parallèle avec le fait que des immigrants suisses, dans les années 1970, avaient eux aussi acheté plusieurs terres québécoises avant de s'intégrer à la communauté.

"C'est sûr que, dans un autre contexte agricole, probablement que ça emmène des effets positifs, mais pour la vision des jeunes, on ne pourra pas accepter ça au final", a rétorqué le président de la Fédération.

Pierre Bergeron affirme avoir reçu le mandat de trouver au Canada 40000 hectares de terres agricoles et 30 000 hectares de terrains boisés, qui serviront tantôt pour l'exploitation agricole, tantôt à la spéculation sur les marchés boursiers chinois. "
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Cot-cot
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 14:32

J'ai vu le reportage à ce sujet à l'émission ''Une heure sur terre''...

Je suis tout simplement horrifée de voir la tournure des évenements. Ça me met en beau....joual vert!

Des étangers qui viennent à cout de $$$$$$$ acheter la planète entière!


:*furia*: :*furia*: :*furia*:
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StephaneD
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 16:06

Eh oui, c'est ca le capitalisme, t'as des sous, tu as droit a tout, t'en as pas, sèche!
Les chinois sont en train d'investir partout, Canada y compris, pour pouvoir un jour piller les ressources qu'ils épuisent trop rapidement chez eux!
Ils mettent beaucoup d'argent dans les énergies, pétrole, gaz, maïs
Vous verrez, on aura encore plus de cette plante dont la culture est hyper polluante: le blé d'inde!
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Hellcat
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 17:02

Ont a déjà été nous aussi des étranger venu d'europe, qui se sont approprié des terres, en plus ont a rien payer a personne ange
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 17:19

J'avoue que, du point de vue de Hellcat, notre passé est beaucoup moins reluisant que ce que la Chine est en train de faire, ne vous en déplaise... :chut:
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 17:22

Hellcat a écrit:
Ont a déjà été nous aussi des étranger venu d'europe, qui se sont approprié des terres, en plus ont a rien payer a personne ange

Tu veux dire qu'on paye encore ;)
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Virginie
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 17:23

En tout cas, moi je gage que ce sont les cannebergières dans le coin de St-Louis de Blandford...Et c'est plate en maudit car on y faisait de la belle business...
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 19:53

Hellcat a écrit:
Ont a déjà été nous aussi des étranger venu d'europe, qui se sont approprié des terres, en plus ont a rien payer a personne ange
Je n'ai jamais été étranger, je suis né ici et je ne viens pas d'europe. Je ne me suis rien approprié et j'ai payé ce que j'ai. Désolé mais je n'embarque pas dans cette mode de l'autoflagellation pour de supposés crimes commis par mes ancètres, Autres temps autres moeurs.
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Valérie Gagné
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 20:57

Je trouve sa affreux nous ont est jeune ont voudrai faire de l'agriculture mais le gouvernement n'aide même pas.Puisque je suis allé étudier en production laitière le gouvernement nous dit que l'ont a droit a 20 000$ pour mettre sur ls terre ou les battiment mais il y a une condition il faut que la ferme me fornisse un salaire et pas le droit de travailler ailleur.Comment ont peut arriver sans aide on est pas des millionnaire.Et des étranger vienne nous enlever nos chances d'avoir une terre.Si les chinois viennent s'instaler ici sa vas remonter le prix des terre et ont serra vraiment plus capable de se partir la dedant.Sa a fait sa quand les suise sont arriver ici aussi.Désoler si il y a des suisse sur le forum mais c'est la réalité .Ils arrive ils ont plein d'argent alors ils paye le gros prix .Qu'est ce qu'ont vas faire.Nous ont est pas des fils ou fille d'agriculteur ont doit partir a zéro et sa coute cher.Ou est ce que sa va nous mener tout sa.
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 21:28

Y'a pas de d'autoflagelation , je fais juste remarquer que les chinois font avec les lois et règlement d'aujourd'hui, si les cultivateurs vendent leurs terres et que les gouvernement l'autorisent, y seraient bien fous de pas le faire.

Le problème vient du fait que notre agriculture stagne, les jeunes non pas les moyens d'acheter les plus vieux qui eux veulent profiter de la retraite, ils ne vendrons pas le labeur de toute une vie a rabais.

si ta maison ancestral vaut 150 000$ pis que ton voisins d'offre 60 000$ parcequ'il ne peut pas emprunter plus , pis qu'un gars du Texas d'offre ton prix ,qu'il va la démolir pour construire des condos, a qui tu vend......

a moin que le gouvernement passe une loi (se qui est peu probable, une couple de p'tites enveloppe a certaine gens pis y ferme les yeux)...

Reste a pu acheter made in china , mais là ton pouvoir d'achat vient de prendre le bord....
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyMer 17 Mar - 21:30

Hellcat: Mon message était déjà écrit quand j'ai vu le tien alors ça se peut que ça recoupe un peu, mais j'ai pas envie de tout réécrire... Achats de terres par les Chinois Smilies2

Stephane: Ce n'est pas de l'autoflagellation, c'est une simple constatation. Les moeurs ne changent pas autant que l'on aimerait souvent le croire...

Depuis que le monde est monde que les gens s'exilent pour aller chercher ailleurs ce qu'ils n'ont pas chez eux. Si les Suisses paient le prix fort, c'est parce que pour eux, nos terres sont très peu dispendieuses par rapport à ce qu'ils peuvent se payer pour le même prix chez eux, alors ils font le choix de s'expatrier. Est-ce que l'on peut réellement leur reprocher de vouloir améliorer leurs conditions de vie et leurs avoirs? Je comprends très bien ta frustration Valérie, nous avons mon chum et moi, tentés de nous acheter une ferme il y a quelques années et nous avons abandonné l'idée en comprenant que nous devions fournir 200 000$ sur-le-champ pour obtenir un prêt. Vous en connaissez-vous des gens qui ont 200 000$ de lousse et qui vont s'acheter une terre avec des vaches et du quota? Achats de terres par les Chinois Cole9reu Mais bon, ce n'est pas parce que j'ai pas eu ce que je voulais que je peux mettre ça sur le dos des Suisses ou des Chinois... J'en ai connu des Suisses et quand on apprend leur histoire, on se rend souvent compte que l'interprétation que l'on en fait ici est erronée. Plusieurs étaient tout comme les jeunes d'ici, incapable de se payer une terre au prix de leur pays alors ils sont partis... En Belgique par exemple, un acre de terrain avec une maison, ben ça prend souvent deux générations pour le payer...

Quand des Québécois vont se partir des hôtels à Cuba et qu'ils font la piastre avec les voyageurs d'ici dans un pays sous embargo où plusieurs paysans d'origine crèvent de faim, est-ce qu'on s'en inquiète? Non, on se dit que c'est pas notre problème. Ben, si vous voulez mon avis, dans le cas présent, c'est nous les paysans et les chinois sont les touristes... La même histoire se répète partout et je ne vois pas ce que le gouvernement pourrait y changer... Achats de terres par les Chinois Hein43
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyJeu 18 Mar - 0:40

Le peuple de chine commence déja a

prévoir l,avenir de leur descendance, peu

importe le coût.

Ici nous somme trop préocupé par notre luxe, et notre style de vie.

Notre qualité de vie passe avant nos générations futures.........................

cette vie , qu,on dit de qualité, nous rend aveugle a un tel point que certain producteur préfère

vendre a des étranger pour avoir plus d'argent pour une plus belle retraite................faut pas les

blâmer non plus car ils ont droit a leur retraite eux aussi, sauf que d'agir ainsi, ca rend notre

peuple de plus en plus pauvre, et notre qualité de vie, va s'estompé d'ici 25 a 30 ans lorse que nous

aurons vendu une bonne partie de notre propre garde manger.

J'en vient a croire que les prochain esclave de cette planète seront blanc........................
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyJeu 18 Mar - 8:04

Malheureusement, tu as raison Ti-noel, nous on est obnubilés par notre confort et notre surconsommation!
Mais au moins, ce n'est pas quelques dirigeants corrompus qui imposent la totale pauvreté a des centaines de millions de personnes pour qu'eux ils puissent fêter dans l'abondance comme ca se passe en Chine. Ici, on a quand même l'impression d'voir un certain controle même si nos prostituées élues nous imposent souvent des décisions nuisibles a la majorité!
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyJeu 18 Mar - 8:08

Personnellement je ne comparais pas la venue des Suisses avec celle des Chnois car l'intention initiale n'était pas du tout la même. Les Suisses qui se sont installés sur les fermes au Québec ont bâti des patrimoines familiaux et leurs enfants en prennent maintenant les commandes.

Je me demande si tous les règlements du Qc ont été expliqués à nos futurs amis :) Car ça devrait en repousser plusieurs... :)

Ti-Noël: J'adore ta réflexion sur l'esclavage! Moi je pense qu'ils vont vite se rendre compte qu'on reste dans un maudit pays nordique et retourner chez eux aux pas de courses ;)
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyJeu 18 Mar - 8:40

Virginie: S'ils s'en retournent à cause du climat et non parce qu'on les chasse, c'est une excellente chose. Ainsi, ils ne pourront pas dire que nous avons refusé de les accueillir, mais bien qu'ils n'ont pas su s'adapter... Achats de terres par les Chinois Smilies2
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyJeu 18 Mar - 9:15

Suite et développement!

TCN

Des investisseurs chinois lorgnent les terres du Québec

--------------------------------------------------------------------------------

Des investisseurs chinois ont mandaté une firme de courtiers pour faire l'achat de 40 000 hectares de terres au Canada. Selon le principal courtier qui travaille dans cette filière, Pierre Bergeron, et sa compagnie Monaxxion de Brossard, il y aurait 174 fermes québécoises qui veulent vendre et qui se sont manifestées depuis que le bruit des acheteurs étrangers se répand.

« La majorité n'a pas de relève. Certains en ont, mais n'arrivent pas a financer le transfert », affirme Pierre Bergeron en entrevue avec la Terre.

Contrairement a ce qu'affirment certains, le courtier indique que les négociations se font a la « valeur marchande » même si des primes sont parfois envisagées dans le cas où plusieurs terres sont disponibles dans un seul endroit. Selon Monaxxion, plusieurs investisseurs très fortunés, possédant dans un cas jusqu'a 2 milliards de dollars, seraient sur les rangs. Les variations monétaires, le coût du transport des marchandises et l'évolution du commerce international feraient en sorte que certains de ces Chinois fortunés cherchent des actifs stables a l'étranger. Monaxxion est chargée du dossier et certains de ces

investisseurs. Un seul d'entre eux souhaite acheter pour 30 M$ de terres. « J'ai quelques clients pour des terres, pas seulement a des fins d'investissement, mais vraiment pour une source stable d'approvisionnement pour la Chine », a déclaré a Radio-Canada l'agent immobilier Nanda Emile Xu. Monexxion travaille par ailleurs avec des clients des Indes qui s'intéressent notamment au secteur de la canneberge au Québec. Rien de précis encore

M. Bergeron ne confirme aucun nom d'agriculteur ou d'entreprise qui aurait déja vendu aux Chinois. « Cette semaine on va signer plusieurs transactions », a néanmoins précisé le courtier. Ce dernier ne nie pas certaines rumeurs voulant qu'un intégrateur dans le secteur porcin soit sur le point de conclure la vente de sa compagnie. Cet achat permettrait en effet aux nouveaux investisseurs de disposer d'une capacité de production et d'exportation plus grande d'un seul coup. Rien de confirmé toutefois de ce côté malgré quelques vérifications auprès des principaux intéressés qui ne souhaitent visiblement pas commenter.

Même si une loi encadre l'acquisition des terres par des non-résidents au Québec, il semble que des moyens soient en place pour la contourner. Pierre Bergeron soutient que l'achat de terres est « légal ». Le cas de Pierre Desourdy

« J'ai des appels de producteurs intéressés toutes les cinq minutes », estime le producteur de porcs Pierre Desourdy, de Saint-Valérien, qui est l'un de ceux qui ont été approchés par les courtiers. Selon lui, plusieurs autres producteurs signent des ententes avec les Chinois, même si aucun nom n'est avancé. Il s'est fait demander un prix pour vendre toutes ses terres, sa maison et ses porcheries. Ces offres remontent a 2008 où on lui a offert 4 M$. De nouvelles approches ont été faites, fin 2009, et encore en 2010. M. Desourdy n'était pas intéressé en 2008 parce qu'il voulait conserver sa ferme pour sa relève. « On n'aurait pas pris la même décision maintenant », lance le producteur qui avoue avoir eu des regrets étant donné les difficultés financières qui s'accumulent. Il tente depuis quelques années de reporter l'échéance de prêts d'une durée de sept ans afin de passer a travers la crise, mais il aurait plutôt été « forcé » de vendre une partie de ses terres pour 2 M$. Il semble cependant que la FADQ soit plus ouverte aux discussions ces derniers jours et M. Desourdy souhaite donc maintenant sauver son entreprise et permettre a ses deux enfants de prendre la relève. Le producteur d'expérience n'est pas tendre envers la réforme du soutien aux producteurs en cours a La Financière. « Ça ne servira a rien ces coupures », lance-t-il avant d'ajouter : « Si on ne protège pas nos terres, c'est quoi qui va arriver vous pensez. »
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyJeu 18 Mar - 9:27

ah non, le fait qu'ils achètent tant au Québec me dérangeait un peu; mais là, pas St-Louis...Please....c'est comme juste à coté de chez-moi(genre 35 minutes) mais c'est que j'ai à faire par-là souvent...

C'est beau le chinatown, mais là.....Déjà que dès que l'on se promène un peu, ici, c'est full de cheap labour ( surtout des mexicains...)

Je suis pas raciste, ce qui me frustre là-dedans c'est que bien des gens en ville vont chialer qu'ils ont pas de job mais les grandes cultures et fermes doivent aller chercher cette cheap labour car ils fournissent pas...

Veux, veux pas, ça a un impact sur notre culture à nous car ça va venir changer nos belles campagnes familliales avec l'implation de ces gens d'ailleurs, et comme je suis une grande amoureuse de mes ancêtres(récents, les cultivateurs) je me dis que si je n'éduque pas mes enfants correctement, ils risque de tout perdrent ça d'ici quelques années...

Il y a surement de bons et mauvais côtés; moi je vois juste la destruction progressive de notre patrimoine. Certains y voit autre chose, moi, c'est ce que je trouve de plus plate...( je suis trop sentimentale...)

Mon chum m'a poser la question, est-ce que si on serait approchés par eux, on devrait vendre vu le prix qu'ils risqueraient de donner... je lui ai dit que j'avais 2 points de vue:

si c'est une terre familliale, comme ici, toutes rattachées ensemble et venant de son père et tout, que ce serait non.

mais quelqu'un qui a juste une terre que lui a acheter de n'importe qui et qui est seul dans son coin...Oui, je vendrais et essayerait de me trouver quelque chose ailleurs, plus proche de ma gang ou des commodités et pourquoi pas plus neuf...Tsé, il y a comme moins d'attachements là...
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyVen 19 Mar - 11:29

Je crois que le probleme ne reside pas du fait que les terres seraient achetees par des etrangers, elle ne doivent pas etre dezonees surtout!!! Et elles devraient etre porteger de l'usage intensif de pesticides.... les chinois ne sont pas plus fous que d'autres, ils ont de l'argents a investir c'est tout. Meme ici dans mon village, ils ont reussi a dezoner des terres a bois pour construire des nouveaux developpements, c'est triste de voir la foret se faire abattre comme ca, mais c'est le choix de notre municipalite! Une chance qu'il y a beaucoup de montagnes, mais ca se batit tres vite! regardez donc les plus belles terres riches du quebec qui ont ete dezonees depuis quelques decennies seulement, a Montreal, a quebec....est-on pire que les etrangers?
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyVen 19 Mar - 13:55

cachoux a écrit:
Je crois que le probleme ne reside pas du fait que les terres seraient achetees par des etrangers, elle ne doivent pas etre dezonees surtout!!! Et elles devraient etre porteger de l'usage intensif de pesticides.... les chinois ne sont pas plus fous que d'autres, ils ont de l'argents a investir c'est tout. Meme ici dans mon village, ils ont reussi a dezoner des terres a bois pour construire des nouveaux developpements, c'est triste de voir la foret se faire abattre comme ca, mais c'est le choix de notre municipalite! Une chance qu'il y a beaucoup de montagnes, mais ca se batit tres vite! regardez donc les plus belles terres riches du quebec qui ont ete dezonees depuis quelques decennies seulement, a Montreal, a quebec....est-on pire que les etrangers?
Elles ne seront pas plus dézonées que les autres, elles sont supposément protégées par la loi de protection du territoire agricole. Par contre, elles profiteront a des intérêts économiques, alimentaires et énergétiques étrangers! Elles ne peuvent pas être protégées de l'usage intensif de pesticides puisqu'on ne le fait pas pour des terres exploitées par des québécois!
Pour l'étalement urbain, le dézonage sauvage s'arrêtera quand on cessera d'avoir un gouvernement qui fait tout pour ses "tinamis" ce qui n'est pas près d'arriver! Remarquez que c'est hyper difficile de dézoner un acre de terre pour t'y installer et cultiver le reste mais que c'est relativement facile de dézoner les milliers d'acres que possèdent les "tinamis" des gouverments pour y construire des développements.
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MessageSujet: comprenez   Achats de terres par les Chinois EmptyVen 19 Mar - 21:37

imaginez que la chine est est surpopulation et actuellement au prise avec une grave sécheresse. Il est normal que ceux qui ont de l'argent veulent fuir dans un pays ou il y a abondance d'eau...et ce pays c'est ici au Canada. Va falloir accepter certains immigrants sinon ils vont entrer par la force avec leur armée lorsqu'ils auront trop faim et soif. On ne sera pas capable d'arrêter ce flow d'immigrants. imaginez vous ce que ça va faire si demain 1 millions de chinois décident d'immigrer au Québec. Ça déstabiliserait toute notre économie et çe n'est que un millième de leur population a eux.......mais d'un autre coté ce serait bon pour notre agriculture.
Va falloir s'y faire et leur faire une petite place.
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptyVen 19 Mar - 22:18

« La majorité n'a pas de relève. Certains en ont, mais n'arrivent pas a financer le transfert », affirme Pierre Bergeron en entrevue avec la Terre.

Justement le problème est là Achats de terres par les Chinois Cole9re2










Je trouve sa affreux nous ont est jeune ont voudrai faire de l'agriculture mais le gouvernement n'aide même pas.Puisque je suis allé étudier en production laitière le gouvernement nous dit que l'ont a droit a 20 000
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptySam 20 Mar - 9:41

Dnas notre tout petit coin perdu ici, il n'ya que 2 petite rue en cul de sac, mais la majorite de la foret apartient a un hermite ( un peu perdu dans sa tete apres tant d'annee a se droguer legalement) mais le gars ne veut pas vendre a qui que se soit, une bonne chose. C'est un peu a cause de ca qu'on est pris avec la piste de ski-doo dans la rue. Il y a un gars du developpement qui veut lui acheter unepartie sur la petite rue d'en face de chez moi. On peut presque toujours toujours y apercvoir un chevreuil ou meme un ours au bout de larue l'ete en prenant une marche apres souper. Imaginez quand le type va crever, il n'a pas d'heritier, tou sera vendu et on n'a pas finit de voir les 10 roues nous passer au nez! A la place du gars,j'en ferais une reserve pour les animaux! Il y a de tout ici, loups, coyotes, orignaux, chevreuils etc... vous voyez, c'est un beau coin tranquille, mais pas pour tres longtemps.....
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptySam 20 Mar - 9:49

petite réflection suplémentaire.................................... la forte demande de terre cultivable par les chinois vont inévitablement faire augmenter la valeur des terres du Quebec. Comme si elles n'étaient pas assez cher présentement.
Ce qui fera augmenter nos fond de penssion qui sont en fait nos valeurs immobilieres.

D,aucun pourront dire que je me plaint le ventre plein étant propriétaire de terrain cultivable moi meme, mais j'peut vous dire que y va n,en couler de l'eau sous les ponts avant que je vende mes terres a une personne au yeux bridés................................. ;obcene;
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MessageSujet: Re: Achats de terres par les Chinois   Achats de terres par les Chinois EmptySam 20 Mar - 12:28

C'est vrai que ca va faire augmenter le prix des terres cultivables mais, il faut aussi savoir que dans les pays occidentaux, nous sommes un des pays ou les terres sont les moins chères!
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Achats de terres par les Chinois
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