La Basse-Cour Forum de Partage d'Expériences, Conseils et Informations sur le Petit-Elevage, poules, canards, oies, cailles, dindes, lapins.... Poules en villes, Poulailler urbain. |
| | La série noire continue | |
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Auteur | Message |
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Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: La série noire continue Ven 21 Avr - 17:40 | |
| Je ne vais pas faire très long dans mes explications, car je suis vidée... A la veille du test en terrain (demain grosse journée qui va débuter dans qq heures) ma pouliche de l'an passé, Joyce vient d'être endormie par le vétérinaire. Il y a 48 heures elle était impeccable et galopait avec sa copine Kadence. Hier abbatue et éteinte, fièvreuse, je me suis dit qu'elle faisait une pneumonie. Véto en urgence hier, injections, antibiotiques, coeur qui bat trop vite, sifflement sur les poumons, respiration difficile. Aujhui, après une nuit en boxe, encore pire. Elle ne marchait plus, cet après-midi, elle se couche dans la paille, et ne se relèvera plus. J'ai abrégé ses souffrances avec mon véto ce soir, et je ne réalise pas. Je ne pouvais pas la voir souffrir, elle était condamnée. C'est si soudain! intoxication du sang, bactérie... Je suis si triste... Bon voyage ma petite chérie... tu avais déjà dû lutter pour la vie à la naissance mais cette fois, tu n'as pas eu la force... | |
| | | lacstjean Poule semi-sauvage dure à convaincre
Nombre de messages : 24164 Age : 74 Localisation : Québec, Lac St-Jean et Ignace, Ontario Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: La série noire continue Ven 21 Avr - 18:19 | |
| Ohhhhhhhhh! Tellement désolé Florence! Tu parles d'une guigne qui ne lâche pas toi! Méchantes épreuves pour vous et bien sûr pour vos animaux! Triste! | |
| | | shetann Langue pendue
Nombre de messages : 4146 Localisation : Laurentides,Qué. Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Sam 22 Avr - 11:36 | |
| Oh noooon! Je suis sincèrement désolée Florence! Je suis sûre que tu as dû tout tenter pour la sauver connaissant ton grand coeur! Quelle grande perte! Je suis sans mot.....mes sympathies! | |
| | | Jean-Marie Lapin extatique (de savane)
Nombre de messages : 11967 Age : 71 Localisation : Région Centre, France Date d'inscription : 13/03/2013
| Sujet: Re: La série noire continue Sam 22 Avr - 12:53 | |
| Quelle tristesse, je comprend ton abattement ! Une fois surmontée, cette épreuve te rendra plus forte ! Courage.
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| | | Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Lun 24 Avr - 7:00 | |
| Merci pour vos gentils mots... Je lui ai ôté des tiques en la rentrant le soir, et d'après les symptômes, ça pourrait être la borréliose de Lyme... J'ai tellement peur pour les autres maintenant... il ne faut pas que je devienne parano mais ça m'inquiète énormément | |
| | | shetann Langue pendue
Nombre de messages : 4146 Localisation : Laurentides,Qué. Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Lun 24 Avr - 17:20 | |
| Oh non! Est-ce que vous avez décidé de faire faire une nécropsie pour déterminer la cause du décès? | |
| | | dani_La Langue pendue
Nombre de messages : 638 Localisation : Mauricie Date d'inscription : 02/08/2016
| Sujet: Re: La série noire continue Lun 24 Avr - 23:17 | |
| Ah zut .. pauvre petite ... c'est bien elle qui a lutté avec toi contre toutes ces infections l'an passé ? Vraiment désolé.
Comment va la petite ruée ? Elle se replace un peu ? Avec ton récit ça m'a fait penser aux veaux avec les vaches chez mon père .. le veau qui se trompait de mère pour téter ou que sa mère manquait de lait et qu'il avait encore faim et va essayer d'en téter une autre .. il se méritait la plupart du temps toute une ruade. Mais une vache rue moins fort qu'une jument et moins "ajusté" je dirais. C'est la première chose que j'ai pensé qui lui est arrivé. J'espère qu'elle s'en remettra celle-là au moins. | |
| | | Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Mar 25 Avr - 5:39 | |
| Shetann, le véto s'en occupe, mais on est déjà quasi sûr que c'est ça... Oui Dani-La, c'est bien elle, qui avait lutté à la naissance pour vivre... elle n'avait pas réussi à téter assez vite et malgré nos efforts elle manquait de plasma et du si important colostrum... Elle avait tellement envie de vivre ma petite puce ! Et j'étais si contente de la voir tirée d'affaire! Je ne m'attendais pas du tout à ça en si peu de temps! Peut-être qu'elle était plus fragile que les autres et déjà affaiblie... Pourtant elle semblait en pleine forme quelques jours avant. C'est si foudroyant! | |
| | | Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Dim 30 Avr - 14:32 | |
| Et bien voilà nous sommes catastrophés... nous nous étions trompés sur toute la ligne... Ce n'est pas du tout la borréliose, mais une intoxication par ingestion de pousses ou de graines d'érable! Le temps d'examiner les parcs, nous venons de perdre un second cheval, Lucio, un hongre franche-montagne de 8 ans, qui était chez nous en pension et qui se trouvait dans le même parc que Joyce... C'est une véritable catastrophe!! Nous avons remarqué en une demie heure qu'il commençait a avoir les mêmes symptòmes que ma pouliche, raideurs, tremblements, difficultés puis impossibilité de marcher. Le temps de téléphoner au vétérinaire, de crocher le van à la jeep et de se précipiter à l'entrée du parc, il s'est écroulé sur la rampe du van. Nous avons appelé des amis à l'aide pour le tirer à l'intérieur (il nous a fallu une heure et demi), puis en catastrophe au Tierspital de Berne (clinique spécialisée pour les chevaux). Perfusion, cortisone, prise de sang, antidote, c'est bien cette satanée toxine d'érable qui ressort des analyses (tout comme pour Joyce). Je suis triste, effondrée, nous avons beaucoup pleuré avec Alicia (et sa soeur jumelle) sa propriétaire. Nous nous en voulons, deux en une semaine, c'est insupportable! Plus jamais ne faire pâturer des chevaux à cet endroit. Je pense faire venir un biologiste pour m'indiquer où et quels arbres sont toxiques, cela étant les graines peuvent s'envoler jusqu'à 100m plus loin, mais où donc allons -nous mettre nos 40 cocos !?? J'ai trop peur, je les ai tous rentrés ou mis dans des parcs sans arbres et loin de la forêt. Mais quand cette poisse va-t-elle nous quitter !! Adieu Lucio, pardon... | |
| | | Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Dim 30 Avr - 14:38 | |
| Soyez surtout TRES vigilants si vous avez des érables dans vos pâtures !!! Voici quelques infos :
La myopathie atypique est une maladie musculaire qui touche les chevaux en prairie en automne et au printemps. Elle est liée à l’ingestion d’une toxine, l’hypoglycine A contenue dans les graines de plusieurs arbres de la famille des érables. Synonymes: Myopathie atypique du cheval au pré, MA, myopathie atypique saisonnière, Seasonal Pasture Myopathy (SPM).
Maladie musculaire avec un taux de mortalité très élevé (entre 40 et 85% selon les pays et selon les années).
Touche préférentiellement les jeunes chevaux de moins de 3 ans et les chevaux maigres. Les animaux plus vieux ainsi que tous les équidés (ânes, muiles, etc) peuvent aussi être atteints.
Liée à l'ingestion d'une toxine, l'hypoglycine A, présente dans les graines de plusieurs érables dont l'érable sycomore (Acer pseudoplatanus) et l'érable negundo (Acer negundo).
Présente dans plus de 20 pays en Europe et en Amérique du Nord.
Les signes cliniques sont d’apparition soudaine. Parfois les chevaux sont retrouvés morts alors que la veille ils ne présentaient aucun signe de la maladie
Faiblesse: les chevaux sont généralement très faibles et sont souvent retrouvés couchés dans la prairie, incapable de se lever. Lorsqu’ils y arrivent, ils le font avec beaucoup de difficultés et sont incapables de rester debout très longtemps.
Raideur lors des déplacements: Lorsqu’ils sont capables de marcher, une raideur des 4 membres plus marquée aux membres postérieurs est généralement observée. Attention, cela peut être le premier signe clinique.
Coliques: Douleurs musculaires, distension de la vessie.
Tremblements musculaires, sudation
Abattement: Les chevaux sont abattus mais conscients de leur environnement, essayent de manger, etc.
Urine foncée: L’urine est brune à rouge, très foncée.
Muqueuses congestives/cyanosées: Les muqueuses sont généralement foncées rougeâtres à violacées,
Hypothermie: la température est souvent plus basse que la normale (température rectale < 37,5°C)
Tachycardie/tachypnée: la fréquence cardiaque et la fréquence respiratoire son généralement élevées.
Détresse respiratoire: dans les cas les plus sévères, les chevaux peuvent présenter des difficultés à respirer
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| | | Jean-Marie Lapin extatique (de savane)
Nombre de messages : 11967 Age : 71 Localisation : Région Centre, France Date d'inscription : 13/03/2013
| Sujet: Re: La série noire continue Dim 30 Avr - 15:10 | |
| C'est vraiment un sale coup !
Heureusement que vous avez pu identifier l'origine de cette catastrophe ! | |
| | | shetann Langue pendue
Nombre de messages : 4146 Localisation : Laurentides,Qué. Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Dim 30 Avr - 16:30 | |
| J'ai tout pris en note, je vais vérifier si j'ai ces arbres sur mon terrain....je suis vraiment désolée pour Lucio... pauvre bébé! Je me demandais Florence si vos parcs ou a eu lieu les tragédies sont nouveaux? C'est une bonne chose de savoir vraiment la cause de ses décès ainsi malgré ces tragédies vous allez pouvoir en sauver beaucoup d'autres chevaux et même chez nous car je vais avertir tous mes amis(es) qui ont des chevaux pour qu'ils fassent très attention. | |
| | | Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Lun 1 Mai - 7:02 | |
| Merci à vous deux pour votre soutien...
Non Shetann, c'est ça qui est invraisemblable... cela fait 20 ans que des chevaux pâturent dans ce parc, et il n'y a jamais rien eu! Le vétérinaire me dit que la météo a beaucoup joué ce printemps, mais de toute façon nous pretterons ce terrain à des voisins pour y mettre des vaches (qui elles ne sont pas concernées par cette toxine). je vais cet après-midi, ré-exminer le sol et les arbres mais c'est pas évident de bien les reconnaître et de ne pas en louper un! Il y en a peut-être qu'un ou deux, mais peut-être 20 qui sait ! En tout cas, soyez très prudents! | |
| | | roussette La fouine du forum
Nombre de messages : 1145 Age : 70 Localisation : loir et cher Date d'inscription : 14/12/2012
| Sujet: Re: La série noire continue Lun 1 Mai - 13:05 | |
| Quel malheur! il faut couper les arbres en cause. Ne te sent pas fautive, tu ne pouvais pas savoir. je t'envoie tout mon soutient .Courage a vous. | |
| | | Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Lun 1 Mai - 15:28 | |
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| | | lacstjean Poule semi-sauvage dure à convaincre
Nombre de messages : 24164 Age : 74 Localisation : Québec, Lac St-Jean et Ignace, Ontario Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: La série noire continue Lun 1 Mai - 17:42 | |
| Effrayant de penser qu'il peut suffire de si peu de chose pour faire la différence entre la vie et la mort des chevaux! Quand même étonnant ce truc là! S'il y a un endroit où les érables abondent, c'est bien ici. Or.....en plus, jusqu'à ce que les exploitants d'érablières s'installent sur tubulures, c'était des chevaux qui tiraient le grand tonneau qui servait de contenant pour y transvider les seaux de sève. Alors des chevaux dans les érablières, c'était par centaines. | |
| | | Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Mar 2 Mai - 8:00 | |
| C est très étonnant en effet ! Tout aussi incompréhensible, 20 ans de pâture sans problème dans ce même parc !!? En nous creusant la tête, on a pensé que peut-être, les années précédentes, nous n'avions pas eu de printemps si chaud et sec, peut-être alors que cette année nous avons mis les chevaux plus vite que d'habitude... L'an passé, ils y étaient à la fin mai seulement... Mais alors en automne, où la graine est également toxique, nous avons toujours pâturé! En effet Pierre, la feuille d'érable est même le symbole du Canada sur votre drapeau ! C'est à ne rien y comprendre....
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| | | lacstjean Poule semi-sauvage dure à convaincre
Nombre de messages : 24164 Age : 74 Localisation : Québec, Lac St-Jean et Ignace, Ontario Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: La série noire continue Mar 2 Mai - 10:02 | |
| Très très intriguant! La question que je me pose: Sais-tu si la graine de l'érable (que j'appelais hélicoptère enfant et avec laquelle je me suis beaucoup amusé) est TOUJOURS toxique pour les chevaux ou s'il faut des conditions particulières pour que la toxicité se développe! Si au moins il fallait des conditions particulières....ça pourrait expliquer 20 ans de pâture dans ce même champ sans problème et que soudain......pour une mystérieuse raison......les conditions de toxicité se soient développées! | |
| | | Jean-Marie Lapin extatique (de savane)
Nombre de messages : 11967 Age : 71 Localisation : Région Centre, France Date d'inscription : 13/03/2013
| Sujet: Re: La série noire continue Mar 2 Mai - 15:02 | |
| La familles des érables comporte plus d'une centaine de variétés botanique. Sont-elles toutes aussi dangereuses pour les chevaux ? C'est la question que je me pose car effectivement les chevaux vivent bien au Canada. Ce qui m'interpelle aussi c'est le fait que le cheval mange une plante toxique, c'est quelque chose qui n'est pas courant chez les animaux. | |
| | | dani_La Langue pendue
Nombre de messages : 638 Localisation : Mauricie Date d'inscription : 02/08/2016
| Sujet: Re: La série noire continue Mar 2 Mai - 16:05 | |
| Je viens de jeter un œil en prenant une pause de mon travail . J'en suis très peiné de ces pertes Florence. De grande perte de si beaux animaux.
Mais je suis perplexe comme Pierre, dans ma famille (mes parents et nous) , avions longtemps un ou deux chevaux dans l'érablière et c'était fréquent que dans l'attente, un cheval arrachait une brindille et la mâchait et avalait , parfois avec une ou des samares après. Jamais de pertes ou maladie. Par acquis de conscience , je viens de texter (SMS) à mon fils qui est ingénieur forestier à La Tuque, il en a jamais entendu parler d'intoxication à cause des érables, mais il fait une recherche pour s'en assurer . Par contre , ce qui t'arrive , ça ressemble tragiquement a`ce qui est arrivé à une connaissance (d'age entre mon père et moi ) . Il a perdu 7 chevaux en deux jours, il y a 15 ans environ, très sensiblement de la manière que tu racontes . .paralysie rapide des systèmes ...
Finalement , après plusieurs recherches , et même du ministère contrôlant les maladies pouvant être épidémiques, la conclusion est que ça venait d'une toxine bactérienne qui s'était développée dans son blé d'inde (maïs rond entreposé ) qu'il donnait en petites quantités au chevaux avec les autres grains habituels . Sa récolte , suivant les avis n' avait pas été séchée suffisamment et la bactérie toxique s'y était développée. Les vaches n'en avaient même pas été affectées du tout.
Alors que , sans jouer à l'expert , cas trop grave , peut-être une bactérie semblable s'est-elle développée dans l'humus humide au sol .. ayant aussi ces samares d'érables dedans?? mais pas responsables directement.
Ou as-tu une nouvelle arrivée de grains ou moulées ?
Je souhaite que tu trouves au plus vite .
Daniel
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| | | dani_La Langue pendue
Nombre de messages : 638 Localisation : Mauricie Date d'inscription : 02/08/2016
| Sujet: Re: La série noire continue Mar 2 Mai - 16:36 | |
| En regardant les variétés d'érables au Québec . J'ai vu ce petit passage sur l'érable négundo (variable negondo aussi dite érable à Giguère ici. Extrait de wikipedia.
" Rôle écologique[modifier | modifier le code] Cette essence est l'hôte d’un champignon parasite, Fusarium negundi, qui laisse des traces rouges dans l'aubier du bois. Ce parasite entre dans le bois par des blessures de l'écorce ; il est particulièrement propagé par les animaux suceurs de sève, tel que l'hémiptère Boisea trivittata2.
Le pollen de l'érable negundo est susceptible de provoquer des allergies2." | |
| | | Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Mar 2 Mai - 16:55 | |
| Merci Daniel pour tes témoignages et infos. En cherchant sous "myopathie atypique" nom donné a cette maladie par intoxication, on lit beaucoup de choses mais il ressort que l érable sycomore est le plus toxique pour le cheval (jeunes pousses au printemps, feuilles, graines -hélicoptère - en automne). Pierre on peut lire que les graines sont toujours toxiques. J ai passé du temps a examiner l endroit, assez vaste cependant ... Aucune graine au sol (normal) mais des jeunes pousses en quantité. Il y a eu de la neige vendredi les branches sont descendues sous le poids. A-t-il mangé également des feuilles?! J ai lu aussi que les feuilles flétries par la neige ou la pluie sont plus toxiques que fraîches... Mais il reste encore plein de questions ... Et séchées dans le foin? Y a-t-il un risque ? Un cheval sait trier Jean-Marie mais ils sont paraît -il friands d érable... C est désespérant .. j y comprends vraiment rien. Pourquoi chez vous il n y a jamais eu de cas? Qu est-ce qui est différent? | |
| | | dani_La Langue pendue
Nombre de messages : 638 Localisation : Mauricie Date d'inscription : 02/08/2016
| Sujet: Re: La série noire continue Mar 2 Mai - 18:35 | |
| Pour ma part : je pense qu,il n'y a pas d'érable sycomore au Québec , mais je peux me tromper . Érable négundo .. il y en a passablement dans le sud du Québec. Mais ne vit pas avec les érables à sucres dans les érablières, ne font pas partie des mêmes peuplements . Il y en a le long des fossés et clôtures dans les champs cependant . Mais j'ai jamais entendu parler d'une intoxication par l'érable negundo. Pour les autres .. exemple ; j'ai eu un érable a sucre sur mon terrain qui a fendu par le vent l’automne dernier . Un grosse branche était dans l'enclos et Jimmy en a grugé les branches tendres avant que je vois le lendemain. Mais aucun problème n'est survenu. Il mange de ses feuilles au sol sèches ou humides) assez souvent aussi .. Dans mon coin de pays, si on ferme les yeux, on ne peut marcher 30 mètres sans se taper le nez sur une érable, il y en a beaucoup. Tout ce qui vient de l'érable ( surtout à sucre) est plus sucré que les autres arbres . Donc, le cheval aime bien . Surement que beaucoup de toxines sont détruite par le très froid et long hiver (5 mois) ici, mais je ne crois pas que ce sois l'explication valable.
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| | | Florence Yodel-la-Ï-Ou !
Nombre de messages : 4712 Age : 43 Localisation : Suisse romande Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: La série noire continue Mer 3 Mai - 7:52 | |
| Voici ce que j'ai trouvé sur une page facebook, alors attention également à l'érable négundo! QU'EST CE QUE LA MYOPATHIE ATYPIQUE EQUINE? C'est une intoxication aigüe induite, à l'automne, par l’ingestion d’une toxine contenue dans les graines (appelées samares) de l’érable sycomore et de l'érable negundo. (Les autres érables sont encore à l'étude) Au printemps, l’intoxication résulte de l’ingestion des plantules qui contiennent aussi la toxine. Afin de bien distinguer l'érable sycomore de ses deux cousins (érable plane et champêtre qui ne sont pas dangereux pour le cheval) veuillez vous rapporter à la planche photo mise en pièce jointe. | |
| | | sierra Langue pendue
Nombre de messages : 4014 Age : 56 Localisation : Mauricie Date d'inscription : 29/05/2009
| Sujet: Re: La série noire continue Mer 3 Mai - 8:37 | |
| Merci Florence pour ces informations. Moi aussi, mes chevaux ont toujours été en présence d'érables et sans que cela ne cause de problèmes. Mais c'est des érables argentés et à sucre. Dani_La, c'est du botulisme dont tu parle. Il y a eu plusieurs chevaux au Québec décédés de cette cause; surtout quand des gens ont commencé à donner du foin ensilé pour les vaches. Il y a eu beaucoup de sensibilisation de fait sur ce danger. Il existe aussi un vaccin qui est malheureusement loin d'être efficace à 100%. La prudence et la prévention sont de mise. | |
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