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 Bien le Bonjour

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Keskékoz !
EnoriElfe
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EnoriElfe
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MessageSujet: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyDim 20 Déc - 14:53

Je me présente, Garance, 23 ans.

Je me retrouve avec un caneton depuis deux semaines et j'ai besoin d'un peu d'aide pour m'en occuper et que ça devienne un gros canard bien portant et bienheureux. (c'est une petite mularde qui ne finira pas dans une assiette) ^^
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Keskékoz !
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyDim 20 Déc - 16:04

BIENVENUE . Ca dort un peu le forum avec la fin d'année, mais tu as plein de lecture qui t'attend aux rubriques dédiées : il faut un peu fouiller, mais tu feras des découvertes utiles à travers, aussi, les erreurs des uns ou des autres. C'est mignon un animal qui s'attache à soi. Malheureusement tu ne peux pas suffire à tous ses besoins essentiels, dont la compagnie permanente 7/7, 24/24, 60/60 (marrant, la solution n'est pas 1).

Si tu veux son bonheur, la première chose est ses besoins de sociabilité "canard", ...eh oui tu viens de sauter dans le bain, voilà, ce n'est pas fait pour être seul de sa race ces animaux-là, et un poussin ni un caneton ne trouve dans une lampe chauffante de réconfort moral à leur besoin de se sentir couvés la nuit ou le jour pour "échanger" : trouve lui vite deux congénères de même âge, de même race de préférence, et le plus tôt sera le mieux, car le besoin grégaire de ces animaux est pour toute leur vie ; demain idéalement, en tout cas bien vite. ;) Si c'est vraiment difficile, au moins un, mais surtout pas seul.
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EnoriElfe
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyDim 20 Déc - 18:21

Je ne vais pas m'amuser à raconter ma vie et à me justifier, mais malheureusement ce n'est pas possible.... j'en suis la première embêtée car j'ai toujours eu des oiseaux et ils ont toujours eu des copains mais je n'ai pas choisi de me retrouver avec un caneton, c'est plus ou moins un sauvetage et je n'ai pas la possibilité d'en héberger plusieurs (enfin plusieurs canetons oui mais pas plusieurs canards adultes). Il a au moins la chance que je sois là quasiment tout le temps (je sais que je ne remplace pas un congénère mais je vais faire mon possible pour compenser). Alors disons Aussi bienheureux et bien portant qu'il puisse être tant que je ne suis pas dans la possibilité de lui procurer les amis dont il a besoin.
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jean-mi
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyLun 21 Déc - 4:57

Bienvenue Garance , nous ne te demandons pas de te justifier , mais un canard seul , ce n'est pas bon pour lui , de plus il lui faut une nourriture adaptée de l'eau en permanence et de l'herbe .Si tu ne sais pas lui donner cela , ce n'est pas la pêne de le garder .
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EnoriElfe
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyLun 21 Déc - 6:12

non pas de me justifier juste de m'en débarrasser parce que je n'ai pas une condition sur quatre que vous venez de me citer (aussi essentielle qu'elle soit). Il n'a effectivement pas de congénères, et ça je ne pourrais rien y faire avant plusieurs mois, le reste il l'a.

C'est souvent le même problème sur les forums, plutôt que d'essayer d'aider les gens qui viennent vers vous pour demander de l'aide et faire le moins de conneries possibles vous les lapidez parce qu'ils n'y connaissent pas grand chose.
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jean-mi
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyLun 21 Déc - 7:42

Nous n'avons jamais matraqué des membres qui viennent sur le Forum.
Mais lorsque vous n'avez pas l'infrastructure pour élever une volaille il ne faut pas en prendre , car c'est elle qui va en souffrir .Je vous ai répondu sur l'autre poste . Bien le Bonjour Smiley-4
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EnoriElfe
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyLun 21 Déc - 8:09

quand mon maitre de stage me l'a collé dans les pattes en me disant "soit tu l’achèves soit tu t'en occupes" excusez moi de ne pas avoir eu le cran de l'éclater par terre parce qu'il n'avait pas eu la chance de mourir d’asphyxie pendant le voyage. Moi mon rayon ce sont les rapaces à la base, d'habitude ils arrivent congelés les canetons
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lacstjean
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyLun 21 Déc - 9:12

Garance.....le forum en est un d'entraide. Absolument personne ne t'a brusquée bien au contraire. On t'a donné les réponses qui seules pouvaient t'aider.....mais aussi, oui, AUSSI aider ton canard car les animaux ont eux aussi droits à notre attention!
Vois-tu, le canard est un oiseau AQUATIQUE. Partant, ce n'EST PAS du tout un animal d'appartement. Ça fait également des dégâts d'enfer, autant par la sortie arrière que par l'entrée avant.
Tu me fais penser à un enfant qui trépigne pour avoir ce que ses parents savent ne pas pouvoir lui offrir.
Si ton charmant maître de stage t'avais offert un bébé crocodile du Nil, tu l'aurais installé dans ta baignoire puis tu serais allé sur un forum de reptiliens pour avoir de l'aide afin de le conserver adulte dans les mêmes conditions? Baignoire et appartement Parisien?
Le conseil qui t'es donné: Regardes hors Paris, il y a certaines fermes ayant une mare et qui accepteraient ''peut-être'' ton canard. Trépigner comme tu le fais n'est pas la solution même si TOI, tu l'adores ce canard.
Malheureusement, il arrive parfois que des maîtres de stages nous forcent à offrir notre aide à l'encontre de ce qu'espère la personne qui s'adresse à nous. Désolé, mais c'est le mieux que nous puissions faire dans la circonstance!
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jean-mi
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyLun 21 Déc - 9:43

Et bien alors parle nous des rapaces si cela est ta passion .Et suit les conseils de Pierre . :super:
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EnoriElfe
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyLun 21 Déc - 10:34

u_u" qui a parlé d'appartement parisien? Je suis en pavillon avec jardin et il y a un bassin il ne manquera pas d'espace ni d'eau ce n'est pas la question. Vous êtes en train de vous inventer des informations sur les conditions dans lesquels je l'élève. Je ne peux pas lui prendre de congénère c'est une chose ça ne veut pas dire qu'il est cloitré au 15eme d'un immeuble u_u"


j’arrêterais là de répondre parce que je n'ai pas l'energie de batailler. Je vais me contenter de lire les rubriques et je ne poserais plus de questions dont la réponse sera "refourgue le c'est la seule solution".

Bonne journée
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lacstjean
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyLun 21 Déc - 11:46

si vous m'expliquiez comment faire pour l'élever avec les moyens dont je dispose, je vous en serais reconnaissante.
Ah ben....pas bête ça finalement! Et si tu commençais justement par nous en informer....des conditions dont tu disposes?????????????
Pavillon......jardin............bassin, première fois qu'on entend parler de ça or.....curieusement, peut-être que c'est utile comme info, tu ne crois pas?
Alors....on recommence en partant du bon bout cette fois?
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sierra
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyLun 21 Déc - 13:04

Bonjour et bienvenue! :vach:
Tu trouveras sûrement des informations ici qui vont t'aider.
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Keskékoz !
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyMar 22 Déc - 22:02

Bin, t'inquiète pas Eno, l'accueil est un peu bourru mais on n'est pas malveillants ; tu fais bien de répondre sans prendre ça personnellemetnt, vu qu'on ne te connait pas et qu'avec le recul qu'on a et les méméres d'amour inconsciemment tortionnaires qu'on voit parfois, qui croient aimer et ne font que se servir de l'animal en pansement affectif au détriment de ses besoins en le rendant dépendant, voire, quitte à le conditionner, ou même simplemetn des soins inappropriés (genre tricot pour poule déplumée.... ça gratte, gêne, et ça empêche de refaire de la plume correctement) - tu mesures donc que, par rapport à ces expériences douteuses et nos inconnues te concernant, les réponses sont simplement sensées.
On sent en toi quelqu'un qui réfléchit, alors je me permettrais, tu as correctement réagi en évitant un raidissement inadapté, tu peux de façon distanciée comprendre que quand on te voit parler d'imprégnation toussa, ça peut évoquer des choses et d'autres ; mais je vois que tu parles aussi de perruches et rapaces, ce qui laisse augurer une autre interprétation, et aussi, que tu as un intérêt pour les oiseaux et des connaissances qui seront utiles à "Sidonie". (sur les poules en tout cas, je proscris la bétadine à cause de l'iode).

Fais-tu du dressage ? Il y avait au moins un autre mordu de rapaces sur le forum il me semble. Je te devine jeune et très tournée vers les animaux, un peu échaudée par l'humain possible, mais t'inquiète pas du "bizutage", qui n'en est pas, on fait les inférences qu'on peut avec ce que tu nous donnes : ça s'ajustera, on n'a jamais mordu personne longtemps si on s'est aperçu de l'erreur (moi même j'ai encore presque tous mes doigts et seulement une jambe de bois), ici, du moins ceux qui savent recevoir les conseils -quitte à en faire ce qu'ils peuvent - sans les confondre avec des mises en cause, en les prenant pour ce qu'ils sont. Des erreurs, on en a tous fait, parfois longtemps, moi la première, pis je continue pour ce que je ne sais pas encore ; l'important c'est de savoir ajuster le tir, quant à être irréprochable...ça rend sourd  ange  ange  ange

Je pense que tu as eu le temps de lire le post "le bon usage", mais si toutefois tu ne trouves pas de réponses, tu sais où poster et comment .

Oui, un canard peut se dresser, je suppose que tu liras Konrad Lorenz avec passion au sujet des oies; mais à mon idée tu vas t'apercevoir vite que l'amitié libre est un bien beau cadeau de nos oiseaux, que le conditionnement empêche - c'est un choix ; le clicker, mouais, pavlovien, les canards peuvent apprendre des mots, "oui" marche aussi ; mes poules ont appris des mots toutes seules sans que je fasse rien pour (et je ne parle pas de mot en rapport avec la nourriture) ; j'ai compris ce que tu as dis, mais je ne pouvais pas te dire autre chose, ne serait-ce que parce que tu n'es pas la seule lectrice,  que d'envisager un congénère, qui lui fera moins de dommages qu'un manque de surface de parcours, même si ça le divise par deux, et il ne sera pas moins attaché à toi, mais ce sera de l'affection, non de la carence affective et il/elle ne souffrira pas si tes prochaines années te rendent moins disponible - si elle se croit un humain, en n'ayant d'abord que toi, sa construction sociale restera boiteuse.
J'ai une de mes poules que j'ai élevée avec sa mère chez moi, elle est restée très proche de moi tout en vivant sa vie de poule de basse cour, une jalouse de calins, et court dans mes bras en cas d'inquiétude pour jouer les caliméro et "me raconter ça", et s'est rappelé aussi, lors d'un trauma, l'existence de sa mère, se remettant à lui coller aux basques à 2 ans d'age, quand elle ne demandait à se percher sur moi (ce que je ne lui ai pas appris non plus) . Oui, tu as bien compris : elle me préfère à sa mère (qui l'a pourtant gâtée pourrie), et m'a considérée comme uen autre mère (sans équivoque, compris quand j'ai même eu droit à un coup de bec du poussin sur mon bec ma lèvre pour avoir "ma" bouffe...qui était dans ma bouche. Aïeuh !) puis comme son coq (_°°) . Fonction rechercher, post "ma noire" pour situer le numéro. Mais son intégration n'est pas parfaite, on sent l'ex enfant-gâtée, et elle a peur des coqs (moi non plus a l'époque, pas eu le choix,mère et "oeuf" seules survivantes d'uen attaque, et sans poulailler ,en réfection, du coup 2 1er mois de vie au salon (et j'avais hâte que ça cesse) ; résultat dans l'intérêt de l'animal : mitigé... pour elle les autres poules restent "les autres", elle s'isole parfois aussi, partant seule...pas naturel. J'en suis gaga, ça me navre, mais j'ai des poules plus heureuses qu'elle.
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyDim 27 Déc - 7:41

Oui je le sais bien, que c'est le genre d'accueil qu'on reçoit toujours sur les forums quand on est néophyte. J'ai plutôt l'habitude d'être de l'autre côté, celui de ceux qui donnent les infos j'imagine. Je te remercie pour ta pondération. (j'ai pas compris la référence à Sidonie par contre)

Bon alors je reprends tout depuis le début.

Je m'appelle Garance, je suis en étude pour devenir soigneuse animalière, spécialisation Fauconnerie. J'habite en coloc dans un pavillon avec jardin surpeuplé (on est déjà beaucoup trop nombreux entre moi et mes calopsittes, et mes deux amis qui ont respectivement un chien, un chat, un lapin et le second quatre poules (trois soies et une bantam de pekin). On a un bassin avec des carpes koï que nous allons du coup agrandir pour Charlie (qui pour le moment apprend à nager dans la baignoire parce qu'il y a plus de place pour le moment et que Môman (à comprendre moi) peut tout surveiller.

Pour le moment je la sociabilise au maximum avec les gens et les animaux , elle passe un tiers de la journée derrière moi à trottiner (et à décorer le carrelage) ou dans mon sweatshirt (que je lave du coup quotidiennement xD) bref elle n'est pas toute seule sous une lampe. Et pour la nuit j'ai fait la méthode de ma grand mere: un panier avec une peluche sous les couvertures. EN ce qui concerne la suite, je vais continuer à être "disponible" dans le sens où là où je travaille j'ai la possibilité de l'emmener avec moi et qu'en dehors des moments où on entraine les rapaces, elle va continuer de vivre avec moi (elle a même une mare au travail!) .

Quand à l'histoire du clicker, le but n'est pas d'en faire un animal de cirque, mais en dehors des "tours" à la con que j'ai appris à mes calopsittes et Pyrrhura, je m'en suis avant tout servi pour leur apprendre à entrer dans leur caisse de transport tous seuls, venir se percher quelque part en particulier (pour pouvoir faire le ménage dans la volière par exemple ou pour les soins) , à accepter de se faire abattre (mettre sur le dos) sans stress et je compte faire pareil avec Charlie, parce que ça facilite beaucoup les visites chez le vétérinaire. D'ailleurs on a commencé par la coupe des ongles et elle a très bien compris ce que j'attendais.

Si j'ai parlé de clicker dans mon autre post c'est aussi parce que mon vétérinaire m'a prévenu que les canards à foie gras avait tendance à avoir des problèmes de foie et qu'il valait mieux ne pas la rendre plus gourmande qu'elle ne l'est naturellement, donc pour lui apprendre ce dont j'ai besoin, le clicker plutôt que la récompense de la nourriture me parait adapté. Et visiblement ça a l'air de lui "plaire" (ou du moins elle réagit positivement).

Je suis d'accord avec ce que tu dis sur l'amitié libre, Kezkekoz, je n'aime pas non plus les animaux "conditionnés" mais j'ai toujours eu beaucoup d'animaux et certains sont très demandeurs de "jouer". Dans le cas des pyrrhuras par exemple, certains sont tellement hyper actif (le mien notamment) qu'ils se canalisent dans le jeu. Pour lui le clicker ça a été salutaire parce qu'il était tellement "excité que j'avais du mal à communiquer avec lui. Maintenant on a laissé le clicker de côté et il me fait des "tours" quand IL a envie de jouer avec moi, parce que ça l'amuse.

J'ai effectivement commencé à lire Lenz j'y trouve plein d'informations utiles.

Quand à ce que j'ai pu laisser voir de mon caractère emporté, ça ne m'a pas empêché de comprendre le message, j'ai lu, entendu et compris les conséquences du manque de ses congénères. Je comprends que ça dérange et que ce n'est pas ce qui est idéal pour elle. En attendant elle ne sera ni mal nourrie, ni mal logée, ni plumée vivante pour faire des couettes.... Alors oui d'accord elle n'aura pas une "vraie vie de canard", je vous l'accorde, mais sans être le destin idéal ce n'est pas non plus le pire qu'elle aurait pu avoir.

Voilà, en espérant que ça remette les choses dans les rails après ces débuts en fanfare :)
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shetann
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MessageSujet: Re: Bien le Bonjour   Bien le Bonjour EmptyDim 27 Déc - 15:39

Bonjour et bienvenue sur le forum! :vach:
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