La Basse-Cour Forum de Partage d'Expériences, Conseils et Informations sur le Petit-Elevage, poules, canards, oies, cailles, dindes, lapins.... Poules en villes, Poulailler urbain. |
| | devenir avicultrice | |
| | Auteur | Message |
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soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: devenir avicultrice Jeu 3 Déc - 13:30 | |
| bon pas trouve de rubrique:siffle: ou poster alors je la met la
voila cela fait 13 ans que j'ai des poules des grandes des petites, des pattes plumés, des têtes "houpettées", des corps "frisouillés", bref un peu de tout c 'est une de mes passions, les cocottes et j'aimerais maintenant, devenir "pro" mais une petite pro je pense que cela donnerais de la crédibilité a ma passion en plus je voudrais être certifie bio... savez vous que le verm x est introuvable en France, sauf sur amazone, c'est fou cela dur de trouver des veto homéopathes si vous avez des trucs et des conseils précieux, je prend, et je me demandais quels sont les vaccins obligatoires a faire ???
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| | | Jean-Marie Lapin extatique (de savane)
Nombre de messages : 11979 Age : 71 Localisation : Région Centre, France Date d'inscription : 13/03/2013
| Sujet: Re: devenir avicultrice Ven 4 Déc - 2:51 | |
| Avant toute chose, tu devrais te renseigner auprès de la Chambre d'Agriculture pour suivre un stage d'aviculture.
Ce n'est pas uniquement avec la passion que tu peux devenir une pro, il te faut des bases solides.
Ce n'est pas quelque chose qui s'improvise !
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| | | soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Ven 4 Déc - 8:59 | |
| bonjour tous les renseignements et rdv ont ete pris, vu mon passe professionnel, tout est ok je recherche juste des renseignements et des trucs que je dois savoir et qu aucune formation ou chambre d'agriculture, ne vous diront ... je suis tout a fait consciente que cela ne s'improvise pas, j'y travail et m'y prépare depuis plusieurs années..... je vais avoir 50 ans et je pense que je sais de quoi je suis capable . ce n'est pas une idee comme cela qui me passe par la tète, bien pese le pour le contre . (j'ai 50 poules)... dure d'avoir des renseignements au prés d'autres aviculteurs, peur de la concurrence... et tout le monde vous en dissuade, :embarras: | |
| | | Jean-Marie Lapin extatique (de savane)
Nombre de messages : 11979 Age : 71 Localisation : Région Centre, France Date d'inscription : 13/03/2013
| Sujet: Re: devenir avicultrice Ven 4 Déc - 12:44 | |
| Il n'y avait aucune mauvaise pensée dans ma réponse, je ne mets nullement en doute tes capacités, que d'ailleurs je ne connais pas, c'est juste par expérience que je te répondais, nous avons déjà vu tant de fois des personnes qui voulaient se lancer les yeux fermés ! - soff a écrit:
je recherche juste des renseignements et des trucs que je dois savoir et qu aucune formation ou chambre d'agriculture, ne vous diront ... C'est vraiment très vague, peux-tu préciser un ou plusieurs thèmes ? Cela serait plus facile pour répondre. | |
| | | soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Ven 4 Déc - 13:10 | |
| désolée si mes propos semblait agressif , ce n était pas mon intention... mais cela fait des semaines que je me démène et la grippe aviaire revient .... je recup des infos aux gouttes, sur les vaccins obligatoires, recherche desesperement un vetro homeo "bon" en NAC... comment être certifie bio, quand mon activité ne correspond a aucun cahier des charges... comment trouver des fournisseurs de céréales bio.... quels sont les pièges a éviter. quelle assurances prendre, quelle compagnie est la meilleures j 'en ai plein des comme cela... je me sens très seul dans mes recherches....
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| | | Jean-Marie Lapin extatique (de savane)
Nombre de messages : 11979 Age : 71 Localisation : Région Centre, France Date d'inscription : 13/03/2013
| Sujet: Re: devenir avicultrice Ven 4 Déc - 16:45 | |
| - soff a écrit:
- comment être certifie bio, quand mon activité ne correspond a aucun cahier des charges...
Comment définis-tu ton activité ? Je te pose cette question car les Chambres d'agriculture disposent de cahiers des charges qui à mon sens couvrent bien l'aviculture, par exemple : http://www.agri82.fr/images/stories/2014/bio_2014/reglementbio2013_volailleoeuf.pdf Pour ce qui est de la certification, je pense que le mieux est de la prévoir mais à terme seulement. Dans la phase de démarrage de l'exploitation, le cahier des charges doit servir de base de travail uniquement. La mise en conformité d'une exploitation par rapport à un cahier des charges est une opération délicate et longue. Il ne faut surtout pas que la certification soit un but, le coeur de métier c'est l'aviculture. | |
| | | soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Ven 4 Déc - 19:13 | |
| je suis d'accord avec toi, pour le cahier des charges, mon projet et l'elevage de poule d'ornements et vente d’œufs fécondes, (en bio) j'aimerais bien au début et ensuite je voudrais agrandir mon projet en sorte de ferme pédagogique, et j'ai plein d'autre idée, mais pour le débuts . une 20 de poule de 3 races bien distinctes les poules de chair et la vente d’œufs trop compliques, trop d'installation a prévoir ect.... c'est pour cela que je suis sure de mes capacités, en plus je ne compte pas vivre que de mon "élevage" puisque je continue a travaille, mais je pense que devenir "pro" donnera de la crédibilité , et m'ouvrira des portes pour l’instant encore ferme au non pro... je me repete non ??? | |
| | | Jean-Marie Lapin extatique (de savane)
Nombre de messages : 11979 Age : 71 Localisation : Région Centre, France Date d'inscription : 13/03/2013
| Sujet: Re: devenir avicultrice Sam 5 Déc - 12:36 | |
| La manière dont tu décris ton activité, ce que tu souhaites faire, c'est de l'accouvage !
Quand tu parles de "trop compliqué" et de "trop d'installations" pour les volailles de chair et les pondeuses, je suis surpris, car en terme de cahier des charges, le chapitre Hygiène et prévention du risque sanitaire est bien plus important en accouvage qu'en élevage.
Rien que pour te donner un exemple, regardes la répartition des "zones propres" (oeufs) et des "zones sales" (élevage), en accouvage, tu dois prévoir des sas, une désinfection et un changement de tenue systématique à chaque entrée et changement de zone !
En plus, il me semble que tu auras à prévoir une installation par race.
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| | | soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Sam 5 Déc - 13:55 | |
| ha je savais pas que l'histoire des zones sales et propres étaient pour la vente des oeufs fécondés... je savais bien que j'avais besoin de conseil... personne ne n'avais dit que c’était de l'accouvage donc pour être moins embêter, je peux vendre des poussins... pour les parcs, oui c'est prévue je pense commencer avec 3 parc de 4 ou 5 poules plus coq. avec une "bonne enceinte" de protection anti renard... devis déjà établie, haie haie cela fait mal... plus parc "herbeux" attenant et separe par parc, je suis claire ?
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| | | jeanpaul31 Langue pendue
Nombre de messages : 2456 Age : 68 Localisation : Haute Garonne Date d'inscription : 31/10/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Sam 5 Déc - 15:04 | |
| Bonjour Excuse moi, mais j'ai du mal à comprendre ce que tu appelles pro ou petit pro. Si je comprend bien, tu gardes 1 métier ailleurs et à côté tu veux agrandir ton élevage. Si être pro, c'est avoir un numéro siret, rien de plus simple puisque je l'ai fait pour moi il y a 2ans. J'ai 1 petite exploitation 10 poules, quelques oies de Toulouse , 1 boeuf et 10 ruches . Je peux donc me considérer comme pro puisque c'est mentionné sur le siret mais je ne m' en considère pas. Par contre, je suis assuré responsabilité civile professionnelle (800 e ) , et pour les abeilles + responsabilité civile. Je paie à la MSA la cotisation de solidarité qui ne m'ouvre aucun droit , l'assurance accident. Tout ça pour dire que si tu passes professionnel agricole, et en l'état actuel compte tenu des diverses charges, il va te falloir beaucoup de rentrées d'argent pour payer. Pour la protection contre les renards, tu as raison. Protège même le jour, car chez moi ils viennent à 10 h le matin quand ils ont faim. A y être protège aussi contre les buses, car si tu fais les poussins, elles n'en laissent pas un quand elles l'ont trouvé . En résumé, d'après moi, continue ton métier autant que faire se peut et garde les poules comme métier secondaire. Passer << pro >> pour moi ne m'a rien apporté. Celà dit, à toi de voir Pour toutes les règles du bio, je connais pas | |
| | | Jean-Marie Lapin extatique (de savane)
Nombre de messages : 11979 Age : 71 Localisation : Région Centre, France Date d'inscription : 13/03/2013
| Sujet: Re: devenir avicultrice Sam 5 Déc - 16:33 | |
| A partir du moment où tu produits des oeufs fécondés, c'est de l'accouvage, donc faire incuber tes oeufs et vendre les poussins ne change pas ton problème sur le plan d'une certification.
Pour faire simple, pourquoi ne pas envisager la filière des expositions et des concours pour te faire connaître ?
Avec des oiseaux élevés dans le respect de l'animal et avec une alimentation tel que défini par les directives de l'agriculture biologique, tu devrais pouvoir perçer si tes oiseaux sont conformes au standard de la race.
Ce qui ne t'empêcheras pas d'appliquer de très bonnes règles d'hygiène et de préventions des risques sanitaires sans entrer dans les complications extrèment sévères des directives de l'agriculture biologique. | |
| | | soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Sam 5 Déc - 18:53 | |
| oui un grillage , comme toit est prévue, je connais très bien les buses, l’année dernière j'ai récupérer de peux un de mes canard mandarin qu'une buse était en train d'embarquer, je suis arriver en hurlant comme une furie et la buse a finie par lâcher ce pauvre canard, heureusement, il n'avait rien... je me suis bien renseigner sur les charges, cela devrait etre bon, il suffit de choisir le bon statut, auto entrepreneur, cotisation de solidarité, je ne pense pas dépenser plus pour mes poules que maintenant, en plus j'aurais réduit "mon cheptel"...
je compte faire les expo et c'est pour cela que je dois passer pro. je voudrais faire aussi certains marche, et proposer mes poussins a certains magasin, de plus chez nous , si tu est pro tu vends des poules, tu fais une facture et les acheteurs se font rembourser une partie, et il n'y a rien a faire si tu es enregistrer comme professionnel, les gens te font plus confiance, et je persiste du gagne en crédibilité, pour le bio, je vais faire simple alimentation bio, beau parcours herbeux etc... mais pas de demande de certification, enfin pour l’instant.j'ai 50 cocottes depuis 13 ans je les gere, j'ai appris beaucoup et j'ai encore beaucoup a apprendre, je compte faire des stages, des formations, je veux que mes animaux soient bien, et je veux avoir du plaisir a m'en occuper, a les faire se reproduire.. et franchement je n'en peux plus de mon boulot, je vais le garder a mi temps pendant un petit moment, je ne compte pas devenir riche avec mes 15 cocottes... je veux juste enfin faire a plein temps je qui me passionne c'est toujours tres enrichissant d'avoir l'avis et l'experience des autres merci... | |
| | | soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Sam 5 Déc - 18:58 | |
| jean paul, a part les cotisations de solidarité, tu paies quoi comme charge, je ne parle pas de l'eau electricite, assurance et autres charges de la vie courante. je ne me moque pas, je ne suis pas ironique, je te promet , je me renseigne c'est tout, j'ai peut etre rate un truc, mal compris un machin, je prend tous les renseignements possible, merci
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| | | jeanpaul31 Langue pendue
Nombre de messages : 2456 Age : 68 Localisation : Haute Garonne Date d'inscription : 31/10/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Dim 6 Déc - 10:47 | |
| Bonjour Je paie la cotisation solidarité à la MSA ( 16% + CSG RDS soit environ 24 % du revenu forfaitaire + 20 e taxe FMSE + 60 e assurance accident du travail = 800 e pour moi ) , la rc exploitant 250 e . C'est pour moi et ça varie selon les départements et les compagnie d'assurance. Je pense quand même que tu ne pourra pas vendre << bio >> si tu n'as pas de certification. Je rajoute que je suis sur une exploitation venant de ma famille de 13 ha où mes animaux sont en totale liberté sur des parcours herbeux que je girobroie quand l'herbe est trop haute. ce qui explique la cotisation MSA que je ne regrette pas par ailleurs. Après bon courage car il peut y avoir des imprévus. Aujourd' hui et pour la première fois, à midi 2 chiens sont venus me massacrer les poules. Le bilan, 2 poules mortes et 1 oie bien abimée. Heureusement que je suis arrivé, ça m'a épargné les oisons que je venais de sortir et j'ai retrouvé le jars terrorisé à 800 m de là. Je suis chagriné profondément et inquiet pour l'avenir; j'ai pu les prendre en photo mais que je retrouve le propriétaire ou pas ça changera rien. J'entends déjà la réaction :<< Pauvre chien, l'assurance paiera >>Jusqu'à présent j'avais les dévastations par les renards et les buses, maintenant en plus par les chiens. Finalement je comprends les élevages où les animaux ne sortent jamais, le gentil en prison, le méchant en liberté. | |
| | | soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Dim 6 Déc - 13:04 | |
| très intéressant tout cela je pense que cela dépend aussi de la surface d'exploitation moi je pense que ma superficie fera entre 600 ou 1000 m2. pour la cotisation msa on m'a annonce de 250 a 350 € annuelle bon tu me déprimes completement, des demain je retourne a la chambre d agriculture pour savoir vraiment ce qu il en est effectivement je ne pourrais pas vendre en certification bio, mais en "fermier" pour l assurance rdv mardi apm... cela c est un plus car une fois on m'a volée pas mal de cocotte de races orphi, leghorn; pekin , seramas ect.... et ben dans le baba, car personne ne veut assurez vos poules quand vous n'etes pas pro, comme toi un chien ma tuée des oies et ben pareil, l'assurance c'est le bon cotes des choses, es tu assures pour la grippe aviaire... en ce moment grosse menace ici.. donc j'attend de voir passer l'orage pour concrétiser tout cela... | |
| | | jeanpaul31 Langue pendue
Nombre de messages : 2456 Age : 68 Localisation : Haute Garonne Date d'inscription : 31/10/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Dim 6 Déc - 13:23 | |
| Bonjour Tout à fait, la cotisation dépend du nombre d'ha. Pour ma mère avec - de 5 ha, c'est 280.00 euros. Par contre chez nous, c'est 0 en dessous de 2.75 ha. De plus, les élevages spécialisés entrent dans le calcul du nombre d'ha et par conséquent de la cotisation. Pour les poules, je sais pas ; pour mes ruches : 10 ruches = 0.75 ha. Je ne suis pas certain que tu ai quelque chose à payer avec aussi peu d'animaux, mais comme ce sont des bêtes d'exposition, peut être. C'est la MSA qui te le dira, et pour moi ils ont été particulièrement de bon conseil. Moi je n'ai assuré qu'en responsabilité civile en cas de dégâts causés par mes animaux, donc ni pour les maladies, ni pour le vol. Mais je n'ai pas des volailles de race, même si j'y tiens. Pour te situer 1 de mes poules vaut 10 euros ! | |
| | | soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Dim 6 Déc - 13:27 | |
| bon cela me rassure... de toute facon encore beaucoup de chose a connaitre a faire ect avant de me lancer trouver le financement pour les enclos et la cloture, c'est ma grosse epine dans le pied... merci jeanpaul ;smaak; | |
| | | jeanpaul31 Langue pendue
Nombre de messages : 2456 Age : 68 Localisation : Haute Garonne Date d'inscription : 31/10/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Dim 6 Déc - 13:37 | |
| Bonne continuation et tiens nous au courant | |
| | | soff Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : gard Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: devenir avicultrice Dim 6 Déc - 13:40 | |
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