| Améraucanas ou pas.... | |
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+6Agricurb Roxanne StephaneD Isav Isabelle comme du miel! *Hazel* 10 participants |
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Auteur | Message |
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 15:12 | |
| Bonjour, bonjour, J'en appelle aux connaisseurs d'Améraucanas, Je viens de commencer l'élevage de ces dernières or je suis loin d'etre une experte, aussi vous pourriez m'aider en m'expliquant si mes poulettes sont pures ou si elles ne le sont pas. Aujourd'hui je vous présente Sun que je pensais être une Amérau froment, quel est votre avis ? Merci par avance (: Les autres poulettes vont suivre plus tard car mon cell gèle a -30... | |
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Isabelle comme du miel! Langue pendue
Nombre de messages : 2080 Age : 53 Localisation : Montmagny Date d'inscription : 12/04/2012
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 15:59 | |
| Bonjour *HAzel*...
Je ne suis pas une experte en Amérau, mais la couleur semble bien mais il faudrait quand même vérifier les nuances acceptable pour le Standard... Elle peut être bonne, mais avoir des défauts.
J'aurais par contre aimer voir les pattes de ta poulettes qui sont un bon indice si c'est bien une AMérau ou une EE (Easter Egger)
Isa | |
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Isav Langue pendue
Nombre de messages : 1392 Age : 38 Localisation : Ascot Corner (Estrie) Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 17:08 | |
| Elle semble belle mais les pattes sont un peu foncées à mon avis. tu peux aller voir le standard et des photos sur l'ameraucana breeders club pour comparer.
si tu veux j'ai un beau coq à vendre qui vient de chez John blehm et vu que tu es dans le coin tu peux venir voir mes 2 poules pour comparer elles sont jolies et se sont bien classées à Victo il y a 2 ans | |
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Isav Langue pendue
Nombre de messages : 1392 Age : 38 Localisation : Ascot Corner (Estrie) Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 17:33 | |
| aussi, juste par curiosité...qui te l'a vendue?
si tu doutes de la pureté, c'est qu'il y a une raison. je n'achète mes oiseaux que d'éleveurs sérieux et reconnus, mais j'ai quand même déjà eu des surprises! | |
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 18:30 | |
| @ Isabelle comme du miel : les pattes de Sun sont vert olive mais assez clair, je posterais une photo tout a l'heure car mon cell a rendu l'ame en allant photographier mon coq haha... @Isav : j'aimerais ca venir voir tes poulettes :D Pour ce qui est de ton coq je recherche un sujet avec les pattes bleu bleu bleu genre la poule froment sur le site de Briarwood Poultry (Les nouveaux membres n'ont pas le droit de poster des liens extérieurs pendant les 7 premiers jours ) Tous mes oiseaux proviennent de particuliers qui ne s'y connaissent pas ou très peu et je doute car ma froment pond des oeufs olive, donc je penche pour une olive egger de 1ere generation alors que l'on me la vendue comme étant une améraucana pure....puis je suis pas si maniaque mais quitte a faire de l'Ameraucaca je veux faire ca bien ;) Je vais poster une photo des oeufs tout a l'heure, merci encore pour vos réponse ((((: | |
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 18:56 | |
| Les pattes de Sun : Les oeufs, celui de Sun est a droite, mais que penser de l'oeuf oval du centre il est long non ?: Votre avis sur JP, Le coq (acheté comme Ameraucana Bleu Froment) : Merci tout plein | |
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Isabelle comme du miel! Langue pendue
Nombre de messages : 2080 Age : 53 Localisation : Montmagny Date d'inscription : 12/04/2012
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 19:28 | |
| Le coq a la bonne couleur de pattes, mais le pattern me semble incorrecte mais ça peut-être la photo.....la poulette a les pattes beaucoup trop pâles elles devraient être comme ton coq. Les oeufs semble vert mais on est loin du vert olive par contre. Par contre le bleu de l'amérau peut varier légèrement en intensité mais pas au point de devenir vert bien que des fois on se pose la question. En le mettant sur du blanc tu devrais voir beaucoup mieux la nuance. mais les pattes c'est un gros non non...même si elle était ¨pure¨ c'est un non repro.
Pour les couleurs va voir là http://ameraucana.org/scrapbook.html Ça te donnera une très bonne idée.
Isa | |
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Isav Langue pendue
Nombre de messages : 1392 Age : 38 Localisation : Ascot Corner (Estrie) Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 20:12 | |
| en fait, les pattes de la poule ne sont pas correctes... on demande un gris-vert ardoise pâle, sauf pour les variétés noires et bleues ou ça peut être plus foncé, alors ton coq blue wheaten est correct pour les pattes, mais c'est la poitrine qui me chicotte, il y a du bronze dedans, pas supposé. mais la poule devrait être comme sur cette poule-ci (et aussi celle de mon avatar): quant aux oeufs, ce serait mieux sur un fond blanc, parce que le bleu peut effectivement varier, mais en réalité ni ton coq ni ta poule, quoique très jolis, ne semblent être corrects pour de la repro | |
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 20:23 | |
| Bon bon bon il commence bien mon elevage...
Le pattern de JP est incorrecte, je veux bien mais pourquoi ?
(J'avoue qu'il faudrait que je refasse les photos de mes oeufs)
J'avais lu que les pattes devaient de preference etre noire ou bleu ardoise, et que le olive etait toléré mais moins bon... Faudrait que je retrouve ma source :s La photo de la poule blue wheaten sur l'ABC a les Pattes de la meme couleur que mon coq, je ne comprends plus :'(
En tout cas merci encore de m'aider a y voir plus clair (: | |
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mer 22 Jan - 23:08 | |
| Autre source pour les couleurs des tarses et du plumage : https://servimg.com/view/13863171/39 https://servimg.com/view/13863171/40
Qu'en pensez vous ? | |
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Isav Langue pendue
Nombre de messages : 1392 Age : 38 Localisation : Ascot Corner (Estrie) Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Jeu 23 Jan - 12:39 | |
| pour ton coq, c'est que la partie bleue de son poitrail et la partie emplumée des pattes est toute mouchetée de cuivre, c'est pas supposé. ses pattes sont correctes vu que c'est un blue wheaten ça peut être plus foncé. même chose pour les poule blue wheaten, mais pas les wheaten, qui elles doivent avoir un gris-vert (j'ai pas dit olive, c'est un gris qui tire un peu sur le vert) pâle. ta poule elle a les pattes presque jaunes avec un peu de vert
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Jeu 23 Jan - 13:56 | |
| *prend tout en note* merci Isav (: Au fait que penses tu des liens dans mon post precedant qui parle des couleurs des tarses et du plumage, puis me fier la dessus ? | |
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Isabelle comme du miel! Langue pendue
Nombre de messages : 2080 Age : 53 Localisation : Montmagny Date d'inscription : 12/04/2012
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Jeu 23 Jan - 14:28 | |
| Isav, n'est-ce pas mieux que les pattes soient le plus bleues possibles? D'ailleurs, la photo présentée par l'ABC me laisse perplexe quant à la couleur des pattes que je trouve particulièrement jaune. Il est reconnu que des pattes, jaunâtres ou verdâtres sont un bon indicateur d'un croisement donc EE...Il y a aussi souvent la couleur du bec qu'on oublie ou des ergots. Qu'en penses-tu?
Comme référence il y a entre autre ce texte pris sur BYC..
An excellent article on the topic written by one of our BYC members-
Ameraucana Myths & Facts by Vicky Thompson
Much mis-information surrounds these 3 different varieties of poultry:
Araucana Ameraucana Easter Egg Layers It is not uncommon that many people, even experienced poultry fanciers do not realize the differences between these are 3 separate types of poultry.
Lets cover the basic differences...
1. "Easter Egg Layers or Rainbow Layers"...are by far the most common "blue egg layer" sold by most commercial hatcheries, local feed mills, farm supply stores and backyard breeders. This type of chicken is commonly referred to as an "Araucana" or "Americana/Araucana" but the fact is these chickens are neither a purebred Araucana or an Ameraucana but they are a mixed-breed/mongrel variety. Some hatcheries are starting to refer to them as "Easter Egg Layers" or "Rainbow Layers" but many people and hatcheries still erroneously call them "Americanas" (often seen mis-spelling of Ameraucana) or "Araucanas". Easter Egg Layers typically lay an olive or khaki green egg or a pale beige egg sometimes referred to as "pink", but many lay pastel blue or green eggs as well, but this does not mean they are an Ameraucana. Although they come in countless different colors and patterns they often resemble Ameraucanas with similar feather color and patterns. Some, but not all Easter Egg Layers sport muffs and/or beards but there is usually no consistency in type or coloring since they are a mixed breed and do not breed true to type. They often have a variety of comb styles and wattles. They may also have yellow beaks and yellow or "willow" (greenish-yellow) shanks and feet and this along with the light to dark green egg shell color may indicate they carry a brown egg breed genetics. These chickens are very popular and make nice backyard layers but they definitely are not an A.P.A. recognized breed nor do they breed true.
2. "Araucana" Araucana's are not that common in the United States . While the A.P.A. claims some Araucanas originated in South America those described in the A.P.A. standard were developed in the US. They are a blue egg laying, "rumpless" (no tail) bird that sport ear tufts, clumps of feathers growing at or near their ear openings and no muff or beard. Despite their somewhat small numbers in the US it is their name that is most frequently and erroneously used in reference to Easter Egg Layers and Ameraucanas. You can see pictures of Araucana's on The Feathersite.
3. "Ameraucana" While they also have some South America ancestors, Ameraucanas were also developed in the United States and have been recognized by the American Poultry Association since 1984. Currently the APA only recognizes these 8 specific colors: black blue buff white silver brown-red wheaten blue wheaten Ameraucanas have a pea-combs, a lack of prominent wattles, "bay" colored eyes (reddish brown), red ear lobes and "slate" (blue colored) shanks (blacks can have black colored shanks and feet) and feet and the bottoms of their feet are white. They have "horn" (neutral and not yellow) colored beaks. They lay various shades of pastel blue to blue-green eggs. They have white, not yellow skin. With their pea combs and lack of wattles they are very cold hardy. They are mostly non-aggressive and easy to handle birds. They come in both standard (large fowl) and bantam size. You can see photographs of Ameraucanas on the Feathersite or on the Ameraucana Breeders Club website.
Additional Notes:
Caution should be exercised when purchasing what some hatcheries, online auction sellers or breeders are claiming to be "purebred Ameraucanas". Unfortunately many breeders and hatcheries still aren't breeding according to the APA Ameraucana standard and have off colored plumage, beaks and shanks, single combs, missing muffs and/or beards and so on. These people are not necessarily being deceptive, rather uneducated about the breed. On the other hand some hatcheries have been enlightened by ABC members but apparently seem indifferent about the false advertising and continue to sell their birds under an erroneous and misleading name. Caveat Emptor! Buyer Beware! Always ask a lot of questions BEFORE you buy. Refer back to the Ameraucana description provided here to verify the correct type and coloring which may help in determining whether sources have real Ameraucanas or not. It is advisable to buy from an experienced breeder that is a member of the Ameraucana Breeders Club.
It should also be noted that Ameraucana's do not lay white, "pink"/beige, brown, olive,/khaki green or dark greenish brown or tan eggs but rather varying shades of pastel blue or blue-green eggs.
"Copyright 2002 by Vicky Thompson"
Edited by cottagegarden - 2/28/09 at 9:57am | |
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Jeu 23 Jan - 15:29 | |
| Oh un grand merci pour ces standards encore plus détaillés, il est vrai que sur l'ABC il n'est nul part fait mention de la couleur des tarses. | |
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Isav Langue pendue
Nombre de messages : 1392 Age : 38 Localisation : Ascot Corner (Estrie) Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Jeu 23 Jan - 15:55 | |
| la couleur des tarses mentionnées dans le standard que tu nous amène Isabelle est ''slate'' traduction : ardoise. c'est un gris qui tire sur le vert. la photo que je vous ai montrée est un parfait exemple, mais elle peut aussi être un brin plus foncée. je ne dis pas olive, je ne dis pas vert, je ne dis pas jaune. ce sont d'autres couleurs. je dis gris qui tire sur le vert. sauf pour les bleues et les noires qui peuvent tirer davantage vers le noir. photos à l'appui : à noter que les poussins naissent avec les tarses roses et qu'elle deviennent ardoise en vieillissant. | |
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Isabelle comme du miel! Langue pendue
Nombre de messages : 2080 Age : 53 Localisation : Montmagny Date d'inscription : 12/04/2012
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Jeu 23 Jan - 16:05 | |
| La tienne oui, je comprends la couleur et tu as tout-à-fait raison...je comprends bien ardoise, mais la photo de l'ABC les pattes ont plutôt l'air pâles tu ne trouves pas?
isa | |
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Isav Langue pendue
Nombre de messages : 1392 Age : 38 Localisation : Ascot Corner (Estrie) Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Jeu 23 Jan - 17:00 | |
| oui, on voit que c'est pâle, mais la couleur est bonne quand même selon moi. je pense aussi qu'il y a une question de reflet de flash...
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Dim 26 Jan - 12:42 | |
| C'est complique pas mal les nuances de couleur pour les tarses... Je suis de retour avec de nouvelles photos, donc si je pouvais avoir vos avis de nouveau ce serait tres apprecie (: JP : Bonne couleur de tarse, couleur acceptee mais mauvais pattern, exacte ? Il est encore jeune son pattern peut il encore changer, etre mieux defini ? BodyBoy : lui je dirais tarses trop claires ??? Couleur bleu froment, mais le pattern ??... J'espere m'en sortir un jour x) Merci encore de votre aide c'est tres aimable a vous (: | |
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StephaneD Langue pendue
Nombre de messages : 6457 Localisation : St-Georges-de-Windsor Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Dim 26 Jan - 22:58 | |
| Je pense que les tarses sont trop pales en effet. C'est ardoise, pas jaunatre...
Mais de toute manière, toute cette question de la couleur des pattes est totalement accessoire puisque, si tu doutes de la "pureté" de tes oiseaux, alors c'est parce qu'ils ne le sont pas. Des oiseaux dont l'origine ne peut pas être confirmée sur une race de facon certaine, ne sont pas "purs". Ils ne peuvent pas être reproduits pour "redevenir purs", ils ne le sont pas. Je te suggère de trouver dans ton coin un éleveur reconnu d'oiseaux de race et de t'y procurer tes sujets pour la reproduction. Comme ca il n'y aura aucun doute. | |
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Isabelle comme du miel! Langue pendue
Nombre de messages : 2080 Age : 53 Localisation : Montmagny Date d'inscription : 12/04/2012
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Dim 26 Jan - 23:13 | |
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Lun 27 Jan - 0:25 | |
| Vous n'avez pas tord, mais j'aimerais un peu d'aide sur les sujets que j'ai deja, ca m'embeterais de me debarasser de tous.... Puis ca m'aiderais a etre plus alerte meme chez un eleveur... NB : Je doute surtout car je debute ;)
Si vous pouviez me confirmer que le pattern est definitif ou s'il peut encore se definir a l'age de 5/6mois !? Et qu'en est il du pattern de BodyBoy ( le coq no2) est il correct ?
Merci | |
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Isabelle comme du miel! Langue pendue
Nombre de messages : 2080 Age : 53 Localisation : Montmagny Date d'inscription : 12/04/2012
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Lun 27 Jan - 9:15 | |
| T'inquiète Hazel on fait presque tous la même erreur au début et on pose tous les même questions. Les pattern de couleur chez les poules qui en ont plusieurs (comme l'amérau) c'est un peu l'enfer de s'y retrouver. je t'épargne les pattern qui ne sont pas encore définis comme le perdrix dans la Soyeuse...personne ne s'entend alors alouette...
Je pense que les couleurs pourront se modifier encore un peu en terme d'intensité. Par contre, s'il y a présentement des défauts de couleurs, il y a peu de chance que cela change. Chez l'amérau, à moins de les prendre, comme le dit Stéphane, chez un éleveur reconnus, on peu toujours douter qu'il ya eu un croisement à un moment. Les gens confondent Amérau et Easter Egger. Souvent dans le croisement, la Easter a aussi barbe et moustache. Une des façon de voir si il y a des chances qu'elles soient croisées, c'est la couleur des pattes. Au moins tu commences par là. Après, la présence OBLIGATOIRE de barbe et moustache....puis, la couleur du bec peu aider aussi.
Tu vas devoir faire des recherches et t'informer et lire en anglais sur des forums d'éleveurs, sur le site de l'ABC ou encore sur Backyard Chickens il y a des ¨topics¨uniquement sur les améraus où tu verras beaucoup de sujets différents avec des couleurs différentes. Les gens posent des questions et tu trouveras sûrement des réponses aux questions que tu te poses. Mieux, tu pourras poser les tiennes. Même si tu doute de ton anglais, vas-y quand même, ils comprendront et t'aideront...
Ici sur le forum, en faisant une recherche avec l'onglet en haut, tu devrais trouver un peu d'information, mais malheureusement, il y en a peu. Pour les éleveurs sur le forum, tu peux consulter en page d'accueil, l'onglet éleveurs, poules puis Amérau. De mémoire, il y a Isav qui en fait et qui s'y connait. Il y avait Wasabe mais je crois qu'il n'en fait plus il se concentre sur ses Marans.
Bonnes recherches et ne te décourage pas. C'est normal de se sentir perdu au niveau des couleurs, mais tu apprendras...encore longtemps ;)
Isa | |
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Isav Langue pendue
Nombre de messages : 1392 Age : 38 Localisation : Ascot Corner (Estrie) Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Lun 27 Jan - 13:51 | |
| d'accord avec stéphane et isabelle...
bodyboy ne va pas du tout, son ventre et la plumes de ses pattes devraient être bleues, il est intégralement cuivré! | |
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*Hazel* Bavard
Nombre de messages : 24 Localisation : Estrie Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Lun 27 Jan - 20:11 | |
| Je confirme c'est l'enfer de s'y retrouver, mais je pense que le mieux est d'apprendre sur le tas (merci a vous, j'apprend chaque jour un peu plus) J'ai beaucoup lu sur les amerau (on ne lit jamais trop hmmm) et mes sources se contredisent.. c'est ca qui est fatiguant (j'avais lu que les tarses vert olive etaient acceptees mais moins bonnes, puis sur l site de l'ABC ils ne parlent meme pas de la couleur des tarses...) Puis maintenant grace a vous je sais que JP est peut etre amerau mais qu'il ne repond pas assez au standard pour la repro, BodyBoy a la trappe :s et Sun avec mes pondeuses (mon Coq l'aime trop) ;) Un grand merci (: Mais ce n'est pas tout j'ai d'autres poulettes qui attendent votre jugement :D (faut le dire si j'abuse de votre gentillesse ) Blanche : Tarses fonces, on dit splash je pense (je sais que la couleur n'est pas reconnu par l'ABC) (On voit le "vrai" vert des tarses de Sun) (Le cop n'est plus... d'ailleurs est ce vrai que la couleurs spash se limite a des plumes blanches et grises et que le "rouille" n'est pas tolere ?) Sissi : Tarses et bec fonce, plumage bleu Vos avis ? ;x | |
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Roxanne Bavard
Nombre de messages : 28 Localisation : Montérégie Date d'inscription : 12/10/2009
| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... Mar 28 Jan - 20:03 | |
| - Isav a écrit:
- ...
si tu veux j'ai un beau coq à vendre qui vient de chez John blehm et vu que tu es dans le coin tu peux venir voir mes 2 poules pour comparer elles sont jolies et se sont bien classées à Victo il y a 2 ans Bonjour Isav, Question amérau: Des poussins que j'ai eu cet été de ton trio d'amérau Wheaten, les deux femelles que j'ai gardées ont bel et bien les bonnes couleurs (elles sont magnifiques) sauf que l'une d'elles pond bleu et l'autre ... rose très pâle. Comment expliquer cela? Tous les œufs incubés étaient pourtant bleu. | |
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| Sujet: Re: Améraucanas ou pas.... | |
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| Améraucanas ou pas.... | |
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