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 poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]

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Keskékoz !
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyLun 4 Fév - 21:51

as tu par chez toi des pépins de courge ?
et dehors, as-tu des buissons d'églantier (ou gratte-cul, ou cynorhodons, chez moi les oiseuax en mangent les fruits tous lhiver... plus haut je t'ai indiqué l'emploi en cas de vers.

Prends en photo la prochaine.... poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 Zut

je crois que les parasites ne menacent guère ton chien, les parasites sont en général spécialisés par espèce... si ce sont des vers, parce que ta "boule beige" ... ???
poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 Poule

à ce qeu tu dis, ça va pas mieux mais ça va pas pire, ce qui est déjà signe que tes soins apportent quelque chose, après c'est comme tu veux, mais s'il te plait si tu la tues, dissèque-la, je pourrais te dire comment... qu'on soit (peut être ) fixé pour ton poulailler. (Puis j'aimerais savoir ce qu'elle a vraiment, aussi, à force de la suivre).

Peux-tu mettre aussi des photos des fientes stp ?
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rajah07
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyLun 4 Fév - 22:05

Oui je vais faire des photos demain sans fautes j'en ai vu une autre ce soir mais avec la noirceur la photo n'aurais pas été très bonne. J'ai pas très envie de la tuer chagrin Je vais attendre encore un peu. Mais si je le fait je te le dirai promis. J'ai des graine des citrouilles rôties je ne sias pas si ca peut faire. Je n'ai pas d'églantiers ici chagrin
Et aussi le pâté de foie je n'ai pas trouvé celui de morue comme tu m'avais dit, seulement de cochon. Je me suis dit que ca serait mieux que rien.

Merci encore de ton soutient :)
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bfranklin
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMar 5 Fév - 3:25

Mon voisin éleve des poules pour les oeufs. Ce n'est pas son activité principale, loin de là, puisqu'il a une orangeraie! Mais il a une certaine expérience.

Je me souviens qu'il m'avait vivement conseillé de tuer une poule malade. Il m'avait dit qu'il était rare que leur état s'améliore ( avec sa méthode, ça ne risque pas!) et que je risquais surtout une contamination. Bref, que le jeu n'en valait pas la chandelle.

Bien entendu, je me suis empressé de ne pas suivre son conseil quand j'ai eu des poules malades. Mais il avait raison. Je n'ai fait que prolonger leurs souffrances.
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Keskékoz !
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMar 5 Fév - 7:34

Le foie c'est bon, mais pour la vitamine D et la richesse nutritive (c'est du gras), l'huile de foie de morue est irremplaçable. Ca se vend aussi en animalerie par flacons, bien sûr ce sera moindre en qualité mais tout de même, peut être en pharmacie même.

Les graines rôties, je ne sait pas si elles y perden ou non le principe vermifuge, en tout cas c'est toujours des lipides d'avalés.

bfranklin, sans aucune offense, as-tu lu ce post depuis le début ? Je suis d'accord sur ce que tu dis, mais le cas ici est un peu particulier.

Et sans non plus tomber dans le tout noir ou tout blanc.
On a tous vu une poule "mourante" bien vaillante sur ses pattes quelques jours après parce qu'on avait trouvé le traitement adapté...
Ou des poussins "ressuciter".
Et ça permet parfois de sauver une bonne reproductrice, ou tout bonnement une brave bête, tu ne crois pas ?

Enfin cela dit, la méthode de ton voisin est la forme de sélection la plus proche de la nature.
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMar 5 Fév - 15:24

Voici les photos :
D'abord le truc beige bizarre. A-t-elle essayé de manger un bout de pain puis de le recracher? Je ne sais pas mais ca ne ressemble pas à du pain. Sous mon doigt c'est caoutchouteux mais quand même ferme et ca ne sent rien de particulier:
poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 5fev2010

Une autre fiente :
poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 5fev2011

La crête:

poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 5fev2012

et sa tête elle est toute sale à force de lutter pendant le gavage la pauvre

poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 5fev2013
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MessageSujet: angé   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMar 5 Fév - 17:55

bon, écoute... la chose beige, ce n'est pas de l'excrément, c'est une sorte de fabrication de chair, de fibrine. Mais c'est un truc qui est trop vague dans mes souvenirs pour que je puisse te dire plus. Je vais essaye de retrouver trace dans mes archives, je sais que j'ai vu ça une fois sur photo...

Ce qeu je peux te dire, c'est que les excréments, que tu vois, verts noir balnc, sont déjà très rares, ça veut dire que la poule ne mange pas assez... mais peut être qu'elle ne peut pas plus, toi seul peut en juger.

Je vois aussi que les lésions sur la crête s'améliorent ; si tu as donnés assez des hépatp protecteurs (je ne sais pas ce que tu as donné exactement) ??, ça confirmerait la lésion du foie puisque ça va mieux. On voit je trouve, mieux, une légère cyanose.

Les fientes servent de repère pour les maladies, mais elles ne permettent pas vraiment de faire un diagnostic. Vert foncé flagrant comme ça, ça peut être pas mal de choses, disons que sur mon expérience (qui n'est pas comme de la vraie connaissance théorique), mon petit doigt m'orienterait vers des vers probablement compliqué d'une infection bactérienne, E.coli ou autre... les ascaris par exemple peuvent s'attaquer aussi au foie, de la sorte...

Les fientes blanches liquides, c'est parce que la poule n'a rien dans le ventre.Les lésions engendrées par les vers sur la muqueuse pourraient expliquer la formation beige rosée.

Des fientes vertes comme ça, c'est dur à louper, il aurait fallu le signaler...attends, il faut que je relise depuis le début, ce n'était pas jaune avant ?
Les fientes sanglantes et vertse, coccidiose (sanglante = avancée), les jaune soufre, histomonose, mais les vertes des fois ça peut juste être la bile, chez uen poule qui ne mange pas; et un tas d'autres choses

contrôle les fientes de tes autres poules, si l'aspect est marron balnc, et bien moulé globamlement : si ce sont des vers comme ça, tout le monde est infectée, idem si c'est une coccidiose...

Les fientes toutes blanches idem, la poule au lieu de manger, et qui se dépense avec la fièvre, mange ses muscles, donc des protéines, d'où beaucoup d'urates (le "blanc des fientse")...


Je voudrais te redemander d'ouvrir le bec et de prendre une photo, ou si tu ne peux pas, de regarder s'il y a des sécrétions dedans.

Sans médicaments, je la vois mal partie... Si elle est très maigre au niveau du bréchet, la partie est perdue... d'un auter côté si les fientes ont cessé d'être jaunes (ou je confonds ?) et que la crête s'améliore...

Dis moi, tu as peut être des rosiers qui ont encore leurs fruits rouges accrochés aux branches ? c'est pareil que l'églantier (qui est leur ancêtre)... mais vraiment, sans médics, c'est pas gagné d'avance.

Je vais fouiller mes notes... et relire le sujet du début, vois de ton côté les renseignements cités...
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMar 5 Fév - 23:03

Ouffff... Écoute c'est rendu trop pour moi chagrin Elle est gravement atteinte et je ne vois pas comment elle pourrait s'en sortir. Je pense que je vais abréger ses souffrances même si ca me fait beaucoup de peine. Maintenant ce qui m'inquiète ce sont les autres poules. Je regarde leurs fientes à tous les jours et pour l'instant tout semble correct et leur comportement est normal aussi. Elles pondent toutes. Pour l'instant vraiment rien ne m'indique qu'elles pourraient être atteintes. Je suis aussi très inquiète pour ma chienne qui a mangé la fibrine, d'après toi il y un risque pour sa santé?

Je vais attendre ton opinion avant de la tuer, je ne sais pas si j'aurai le coeur assez solide pour la disséquer mais en même temps j'ai envie de savoir si il y a un risque pour mes autres poules.

J'ai eu ma lecon jamais plus je ne prendrai chez moi des poules en si piteux état. Ma sensibilité m'aura causé bien du stress! Merci de ton support.

Si jamais je la dissèque peut-être que tu pourrais le faire avec moi par le biais de skype ou facebook, si tu as le temps bien sur. Je me sentirais peut-être plus en confiance, ou sinon tu m'envoie des photos de ce que je risque de voir pour m'orienter un peu?
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMar 5 Fév - 23:19

J'ai trouvé ca sur la colibacillose :
http://chardonneret.naturalforum.net/t5745-la-colibacillose-symptomes-et-traitement

Ca ressemble à ce qu'elle à ma Daisy. Est ce que forcément si elle l'a les autres l'auront? J'ai lu que le principal facteur était un manque d'hygiène. Je plaide coupable, avec la froideur de l'hiver je ne fait que changer la paille et je ne nettoie pas le poulailler avec des produits. Par contre je change la paille régulièrement et j'enlève les crottes à tous les jours. Mais même en changeant l'eau deux fois par jour il y a souvent de la souillure dedans. Elle l'a peut-être attrapé là. Bref je vais être plus prudente à l'avenir. Si c'est la colibacillose est-ce que sa ce soigne bien? Car je ne veux pas tuer mes 5 poules si il y a des risques qu'elles l'aient toute alors je vais aller au véto.
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Keskékoz !
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 8:21

encore une fois, restons calmes... pas de réaction phobique.
je tâtonne, tu vois bien que je n'ai posé de diagnostic à aucun moment, pour tes poules. J'essaierai de faire une réponse ce soir, là je ne peux pas, pour ta poule l'état est stationnaire mais en effet je pense que sans véto... (aviaire je dis bien, les autres sont plus habitués aux chats chiens etc, et parfois, je ne dis pas tous, mais enfin souvent, leurs souvenirs d'université sur les volailles sont loin...).
La collibacillose peut être favorisée par la présence de vers, mais il faut te rendre compte que comme pour la coccidiose, il y a une question de seuil : la bactérie peut être portée, et l'atteinte ne se déclencher que en cas de fatigue, de stress ou d'autre maladie...

E. coli est très présente chez les poules et il en existe toutes sortes qui se localisent différemment dans l'organisme. L'une d'elle est plus dangereuse. Aucune idée pour ton chien, désolée...

Là pour l'instant, deux choses ;
- pour la dissection, je ne suis pas sur fb et je veux bien essayer skype mais je ne connais pas, par contre je peut t'envoyer des fichiers de dissection, avec des photos, par mail. Cela dit si tu vas chez le véto, tu lui emporte toutes les photos que tu as prises, là, qu'il voit l'évolution et qeu les aspects de fientes lui donnent des pistes. Et l'espèce de truc fibrineux. Normalement il devrait aussi prendre la température de ta poule et connaître la température normale...

Une collibacilose se soigne aux antibiotiques. Le vermifuge sera donné 24 h avant, 12 heures pouvant suffir si urgence.

- pour ce que tu me dis des fientes dans l'eau, il y a un problème urgent et facile à régler, à mes yeux c'est la négligence principale :
*l'eau doit être propre.
*elle doit être placée en hauteur

à telle hauteur que les becs puissent l'atteindre confortablement, pas moins.

l'eau doit être dans un abreuvoir syphoïde suspendu par un fil soide, comme de la corde nylon ou à linge,, et continuer de la changer chaque jour.
La forme en anneau du syphoïde complique la salissure ; il existe des systèmes à pipettes encore bien plus hygiéniques, mais le syphoïde n'est pas onéreux et se trouve en bricolage/animalerie très facilement.

Un autre petit changement que tu peux faire si besoin et selon tes habitudes, quelques conseils de base pour l'hygiène :
* la nourriture ne doit pas être donnée à terre
* la nourriture est placée en hauteur de même que l'eau
* elle est changée chaque jour (il ne doit pas en rester normalement)
* les récipients sont nettoyés chaque jour

Dans les élevages il y à même sous les mangeoire des caillebotis pour que les animaux ne puissent pas accéder à la nourriture tombée. Il se vend au x mêmes endroits que les abreuvoirs des petits linéaires conçus avec des petits séparateurs comme des grilles, pour limiter les mouvements de tête et les projections de nourriture.

Excuse moi,mais je voudrais te tranquilliser ce n'est pas parce qu'on dit un nom de maladie que tu es en danger... des bactéries il y en a partout, et d'ailleurs quand on les supprime de trop, les gens développent des allergies, leur organisme se cherchant les ennemis manquants... Sans bactéries, on n'aurait ni choucroute, ni fromage, ni yaourt... ni limonade naturelle, ni ...etc.

Si tu vas chez le vétérinaire, ça te tranquillisera, puis surtout tu pourras te faire la pharmacie minimale :
- vermifuge (faisant les 4 vers ou au minimum les 3 à part les ténias ), ici c'est moins de 10 euros
- anticoccidien (idem prix)
- des seringues graduées,sans aiguille, de 1ml, et 2 ml. il t'en donnera peut être une, sinon en France je les achète en pharmacie, ça coûte pas.

L'antibiotique pourra agir sur les coccidies, donc pas la peine de cumuler, ce coup-ci, mais c'set un truc à avoir sous la main, puis aussi à savoir, prendre l'anticoccidien avec la date de péremption la plus lointaine possible, car une fois périmé ça peut être toxique pour les poules.

- vitamines, je te conseille si tu peux car c'est pratique, mais il y a moyen avec une bonne alimentation fraîche ...

Puis au passage du trouvera peut être au magasin des foies de morue, c'est comme des boites de sardines, les foies sont entiers dedans et nagent dans leur propre huile.

Tu peux aussi tuer ta petite poule et attendre voir ce qui se passe pour les autres, si tu manques de piasses. Pour le chien je suis désolée, je n'ai pas d'avis à donner.

Si le véto te donne un antibio, surtout ne le donne pas par l'eau de boisson comme sur ton lien et comme font les gros élevages, profite du véto pour peser ta poule, je t'aiderai à faire les calculs.
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 8:59

Ok ça me rassure un peu. Pour l'eau je ne savais pas qu'il fallait la mettre en hauteur. Je vais régler ça.
Pour le sort de la poule je pense être décidée. Et je vais observer attentivement les autres poules. Si tu peut m'envoyer le document de dissection j'apprecierais et comme ça je verrai si je peut le faire. Mon e-mail est Tremblay-joel@videotron.ça
Merci
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 12:42

Pour l'abreuvoir siphoide je l'ai déjà mais j'ai du mal a visualiser comment le suspendre. Et aussi les poules ne vont pas renverser de l'eau partout en buvant car l'abreuvoir va sûrement se balancer non?
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 16:36

pour l'abreuvoir, moi je l'ai posé sur des parpaings, beaucoup le suspendent, certains mettent une pierre et une ficelle qui fixe vers le bas en plus de la ficelle du haut.

Je pense que si la couleur verte venait d'un coccidiose, il faut savoir que ça évoue et se dégrade assez vite, donc cette piste semble s'écarter

LA FIBRINE
J'ai compulsé mes sources, les bouchons de fibrines se retrouvent
- parfois dans la salmonellose,.... mais je ne sais pas si l'état de ta poule n'aurait pas du se dégrader plus vite (tête qui pend etc)( ??)
- en rapport avec une inflammation du tractus intestinal provoqué par des parasites intestinaux
- dans le cas de collibacilose

Sachant que cette dernière est souvent une complication bactérienne qui s'ajoute à une parasitose ou à autre chose., donc si tu comprends bien, les parasites finissent par favoriser l'attaque viral et /ou bactérienne.

Je ne sais pas si la coligranulomatose peut causer des bouchons de fibrine comme ça.
Les aliments de poule de chair, industrielle, stimulent la croisssance par une multiplication des celluesl proche du cancer, et engendre ainsi des formations...

reste en suspens la question des fientes jaune du départ...

En tout cas, je pense qu'il est possible (note la prudence de ma formulation) que ces bouchons soient ce qui empêche/empêchait la poule de manger, ça devait bloquer la nourriture dans les jabot.
Les bouchons vont continuer à se former, puisque la cause de l'inflammation est toujours là.
Je pense de toute façon qu'une bactérie est présente, à cause de la crête pâle qui me fait penser au foie.

VIVRA, VIVRA PAS ?
En cas d'autopsie le foie est la première chose qu'on regardera(it), ainsi que les poumons, la rate, et l'allure de l'intérieur du bec, et bien sur les intestins. Il te faudra des gants fins et quelque chose qui coupe comme un rasoir. Il faudra la phot du foie au moment de sa sortie et après quelques heures à l'iar libre (à l'abri du chien de préférence !)

Je pense que c'est un peu dommage de tuer la poule si elle peut être sauvée, de plus le gros problème pour toi est que je ne pourrais pas te dire si salmonellose ou non avec une dissection...la salmonellose est trop peu typique, il faut passer par l'analyse microscope. La salmonellose est rare, mais quand elle est détectée il y a eu des mesures drastiques de prises, car c'est une vraie cata, pour l'homme et le chien aussi. Les animaux soignés restent porteurs, dont infestants...

Et si c'est l'autre cas, c'est facile elle a besoin
1/ vermifuge (pour la parasitose)
2/ médicament pour la digestion (un genre de médicament huileux qui va faire sortir les autres bouchons)
3/ seulement ensuite antibio large spectre (pour l'infection bactérienne)

autrement dit elle est sauvable... voilà pour mon petit bilan.

A toi de décider du sort de cette poule. Si tu veux la tuer je t'accompagnerai pour la dissection de mon mieux. Sinon pense bien à emporter les photos et à demander pour ton chien.
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 17:26

Oui je pense malheureusement la tuer, ca me stresse tellement toute ses histoires de maladies potentiellement dangereuses pour l'humain. J'ai deux jeunes enfants et je ne veux pas qu'elles soient en contact avec des maladies de ce genre. Elles n'ont pas vu la poule et je me lave toujours bien les mains mais quand même.

En l'autopsiant on pourra p-e je dis bien peut-être savoir ce qu'elle a et ainsi je saurai les risques pour mes autres poules et mon chien (maudit chien gourmand qui mange n'importe quoi!). Je suis tellement inquiète qu'elle soit malade, c'est une vieille chienne de 12 ans sa santé n'est plus ce qu'elle était. J'essaie de me dire que la fibrine n'est qu'une boule de chair, qu'elle ne contenait pas de parasite en tant que telle... Mais c'est un peu illusoire. Je me dis qu'elle mange aussi ses propres crottes (ouache!) donc elle devrait digérer une crotte de poule! Depuis que c'est arrivée je la surveille pour l'instant elle va bien. Je vais la tenir à l'écart pendant la dissection c'est sur!

Pour l'instant les autres poules sont en bonne santé et ca fait maintenant 10 jours que la poule est isolée donc je ne sais pas la période d'incubation de ses maladies... Mais je reste positive pour elles. J'ai régler le problème de l'abreuvoir déjà.

Je sais que c'est dommage de la tuer si elle est sauvable mais ca engendre quand même de gros frais de véto, sans compter que la seule clinique avec véto aviaire est à une heure de route de chez moi. Je ne peut pas me permettre ces frais présentement chagrin Si au moins je pouvais avoir des vermifuges... J'ai vérifié le flubendazole ne se trouve pas au canada du moins en vente libre.

Je ne tuerai pas la poule moi-même, ni moi ni mon mari ne sommes capable de le faire, mon voisin le fera pour moi. J'ignore sa technique. Je dois lui préciser quelque chose afin de ne pas abimer les organes à examiner?
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 17:48

autre question ca peut avoir l'air idiot mais... la fibrine sort bien du cloaque? C'est pas comme une régurgiataion?
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 18:38

je suppose..; la fibrine que j'ai déjà vue n'avait pas cette forme, plus comme un boudin, plus rouge. Elle sortait bien avec les fientes. Je ne suis pas sûre que les poules régurgitent si facilement ... leurs petits mangent tous seuls. Si tu as l'occasion d'en couper un bout en deux, qu'on vérifie si l'intérieur ressemble à ce que j'ai déjà vu....

bon, tiens moi au courant pour la suite.

Ah, je n'avais pas vu le premier message.
si tu la fait tuer il ne faut pas qu'il répande du sang n'importe où,
toujorus poru même raison sanitaire. Il faudra traiter la poule
doucement, en la laissant posée sur ses pattes, et lui couper la colonne
vertébrale en glissant un couteau derrière le crâne, ce qui peut se
faire en lui parlant gentiment. La dissection nécessitera une tête pas
abimée, surtout pas de pince à sacrifier, on ne verrait plus bien.


Mais je veux bien être claire, tu te trompes pour la sécurité, revois mon message précédent : si une chose est dangereuse, c'est la salmonellose, le reste l'est moins. Et l dissection ne permettra pas de savoir pour la salmonellose.

En effet illusoire pour ta chienne : si c'est une salmonellose, c'est dans la chair ! (bien plus que dans les oeufs qui ne sont pas tous contaminés, mais en petit pourcentage). Les autres poules ça peut passer inaperçu plusieurs mois.



Si tu la fait tuer quand même, donc, le mieux qu’on puisse trouver sera de dire : oui, on a assez d'éléments pour trancher si c'est une collibaciose, une histomonose, une coligranulomatose... mais on ne saura rien dire de la salmonellose. Tu resteras dans l'incertitude. Comme je te l'ai dit, seul le véto pourra te fixer. C'est un risque à
choisir.
Si ta poule a la salmonellose, les autres l'ont attrapée, et ça ne se verra pas forcément. Donc si c qui te pousse est la sécurité maximale, le choix n'est pas de la tuer, mais de voir le véto qui pourra faire l'anayse (différent d'une autopsie) d'après des prélèvements.

Et de toute façon tu restes, si tu ne vois pas le véto, avec le problème de parasites de tes poules...qui ouvrent la porte aux bactéries etc...

Si le critère est plus économique que sécuritaire, ton approche tient la route, mais ne compte pas avoir la sécurité par le sacrifice, c'est un risque.

Dommage que tu n'aies pas de vers toi-même, tu aurais pu partager le médicaments avec ta poule ! Dommage.
C'est drôle, parce que le flubendazole a même, courant 2012, été ici libéré des ordonnances. Va comprendre...
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rajah07
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 19:07

ahaha je suis bien contente de ne pas avoir de vers au contraire! Je comprend mieux ton point de vue merci. Crois moi j'aimerais vraiment mieux acheter la paix d'esprit avec une analyse vétérinaire! C'est juste que je sais que ca va me couter les yeux de la tête. La consultation, les frais de laboratoire, les medicaments... je ne peux vraiment pas. Même en tuant les 5 poules et en rachetant 5 autres ca ne me couterait qu'une fraction du prix. Je ne sais pas comment vous fonctionnez en France mais j'ai parlé à quelques personnes qui ont des poules en petit groupe comme moi et personne ne vermifuge... Et crois moi je suis une personne qui traite vraiment bien ses animaux. Mais mon raisonemment me dit que ca ne vaut pas la peine de débourser des $$$ pour une poule. L'autre partie de mon raisonnement concerne la santé de ma famille, surtout pour la consommation des oeufs. Alors je suis vraiment en conflit dans ma tête.
En disséquant la poule, comme tu dis ca pourrait nous donner des pistes, mais peut-être pas non plus... Je réfléchis encore car je ne sais pas si j'aurai le coeur assez solide pour ca. Je vais lire le document que tu m'enverras. Je suis plutôt intéressée par la médecine en générale et assez douée en anatomie humaine, mais j'ignore si celle d'une poule est semblable ou non. Si je la tue, je dois la disséquer tout de suite après?

Je vais quand même m'informer au véto si il peuvent faire des analyses sans voir la bête malade et ainsi peut-être sauver le prix de la consultation.
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 19:15

je viens de parler au tél à un véto qui a été très gentil, il m'a demandé les symptôme et m'a parlé de coccidiose possible ou salmonellose. Il m'a confirmé que ca couterait cher de la soigner. Il m'a aussi dit que les autres poules pouvait être porteuse saine de salmonellose et que si je voulais je pouvais faire une analyse de laboratoire...
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 20:09

est-ce un véto aviaire ? je suis étonnée qu'il ne t'aie pas parlé du reste. pour la coccidiose, je ne mettrais pas ma main à couper , mais il me semble que depuis le temps ta poule serait plus mal en point...
Ici une analyse des fientes ou de lingette que tu passes, ce n'est pas prohibitif...et en tout cas regarde ou demande lui s'il y a des labos aviaires autour de chez toi, il pourra éventuellement te donner les coordonées ils font peut être comme chez moi la tournée et ça leur arrive dans la journée. C'est une très bonne idée, l'analyse, ça te donne la sécurité, à moins de frai sque la consultation.

En Europe on ne soigne pas la salmonellose, quant au traitement pour la coccidiose (si coccidiose ) ou bien les vers et la bactérie, je suis étonnée que ce soit cher, ici le prix des médicaments serait de 20 euros, ce qui n'est pas gratuit, mais moins cher que de sacrifier 5 poules. Surtout que le vermifuge il y a de quoi faire, après...

tu veux bien m'expliquer les prix chez vous ? ça me permettra peut être de mieux adapter mes réponses une prochaine fois.

C'est intéressant ce que tu dis des vermifuges, ici les gens ne le font qu'un peu, mais ceux qui vont sur les forum, deux fois l'an ... certains juste en cas de suspicion...
Certains par contre foutent de l'anti coccidien à toutes les sauces, ce qui est malsain pour l’environnement et la santé générale...ne se rendent pas compte que c'est proche des antibiotiques... je viens de traiter une de mes poules, mais j'ai tenté la chance de ne traiter qu'elle (et aussi j'étais relativement sûre de mon diagnostic précoce) afin d'avoir plus de résistance globale. Une poule a de bonnes et de mauvaises coccidies...les anti-coccidiens ne font pas le distingo, et remettent tout à zéro. par contre uen poule augmente sa résistance et s'immunise au cours de sa vie (et peut flancher en cas de stress etc...); je veux dire par là que je trouve intéressant aussi un pays qui ne médicamente pas trop.
Je crois (Florence pourra peut être confirmer) qu'on ne vaccine pas les poules en Suisse (en cas de problème, à mort !) ou au moins pour certaines maladies, et qeu du coup il y a moins de problèmes. Mais les gens y acceptent mieux l'abattage de tout un cheptel, il semble.

En France, le vaccin contre la salmonellose n'est autorisé que pour les poules pondeuses entrant dans un élevage ayant été contaminé (en remplacement du cheptel abattu pour cette raison, et malgré les désinfections... la salmonellose est une plaie !).

En attendant, nourris la poule tant que possible...et peut être qu'ils pourront du labo t'envoyer une ordonnance éventuellement(???). poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 Fatigues
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyMer 6 Fév - 23:07

Pour les prix la consultation de base est de 62$ canadien ( en euro je ne sais pas combien?) et ce prix c'est le minimum tu n'as pas de médicaments encore. Les vermifuges à 20 euros donc chez nous peut-être 30$, sans compter le prix des antibiotiques et celui de l'analyse, je n'ai pas demandé... Mais c'est sur que ca dépasse 100$ et je ne serais même pas surprise de payer plus de 200$ La visite annuelle de mon chien ( consultation, prise de sang, vaccins et une bouteille de médicament) m'a déjà couté plus de 400$! Je te dis ici le véto c'est pas donné! À 20 euros je ne me poserais pas la question!

Pour les vermifuges j'ai téléphoner au couvoir où j'ai pris mes poules et elle m'a expliqué un peu la même chose que toi, que de traiter a qui mieux mieux affaiblissait les poules. Donc elle m'a recommandé de la tuer et m'a donné de bon conseil d'hygiène. Je pense que les gens ici se posent moins de questions que moi et donc ils angoissent moins forcément hihi. Moi je m'informe beaucoup sur la santé de mes bêtes et alors parfois je panique un peu. A ne pas savoir on élimine la poule malade et on continue comme si de rien n'étais. Mais maintenant je sais alors la...ca change tout. Je vais m'informer du cout des analyse seulement pour voir. Si c'est la salmonellose je ne vais pas les soigner, mais comment savoir si elles sont porteuses saines ou atteintes? Je l'ignore.

Pour ce qui est de la malade ca fait 48h que je ne peut pas la nourrir son jabot est encore plein de son dernier repas, la pauvre. Elle n'a pas refait de fibrine alors c'est peut-être ca qui la bloque.
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Keskékoz !
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyJeu 7 Fév - 1:45

Tu n'as que 5 poules, donc c'est presque comme des bêtes de compagnie, c'est normal de ne pas réagir comme si tu en avait 200, je comprends très bien ne t'inquiètes pas. Les sicntifiques qui étudient les bêtes disent maintenant comparer l'intelligence des poules aux chiens, et qu'elles apprennent même plus vite certaines choses (comme faire des paniers de basket... poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 Rire07)

Je crois qeu je t'ai un peu embrouillée dans mon (looong) message : 20 E c'était un prix maxi pour les 2 : vermifuge et anticox.
Je parlais du "qui mieux mieux " surtout pour les anti-cox. je n'en donne que si je voit signe, pas en prévention.

Mon véto a accepté de me vendre juste 2 ml d'antibio parfois, soit 2 E...Il y en a aussi qui sont pour chiens et chats et qui sont utilisables sur les poules...ça fait un seul achat.

Vermifuger 2 fois l'an n'est pas affaiblir, à condition et de varier les molécules, et de donner les doses exactes ce qui est bien difficile en élevage fermier, mais pas quand on a 5 ou 15 poules).
Tu vois, dans ce que je te disais plus haut, que les vers peuvent tuer l'animal, ou ouvrir la porte aux bactéries. après on peut aussi se presser de rôtir l'animal au moindre doute (et rôtir à coeur !)

C'est fou les prix de vos vétérinaires, je regarde pour ton chien...font-ils trois fois plus d'études que chez nous ? !! doivnet pas avoir beaucoup de clients, à ce compte-là !
L'analyse devait être à 80 E pour mon chat, une seule fois en incluant la visite ; la visite de base 50 E soit 67$, et avec vaccin,50-60... pour ton chien, ça aurait fait 130E, donc 170 $ ...
Le cachet vermifuge pour chat ou chien est cher, 3,50 à 5 E l'unité...pour mon chat il en faut 1,5 tous les 3 mois. Pour mes poules, 8 E l'année, et j'en donne à tous mes amis.


Oui, je pense que de la fibrine fait bouchon...et si ça se trouve tout ça tout bêtement déclenché par de simples vers...


Si c'est la salmonellose, excuse moi ça va être un peu raide ce que je vais te dire... tu devras toutes les tuer...et changer ton poulailler... enfin, en élévage en france, pour la SALMONELLOSE on tuerait tout, désinfection puis poules vaccinées...les locaux restent contagieux...
après, ce qeu j'en dis ,c'est la théorie... des particuliers qui veulent pas tuer la poule guérie -ou qui ne savent pas de quoi les antibios l'ont guérie, doit y en avoir "quelques uns". Si analyse montrant salmonellose, chez nous, l'animal est déclaré et obligation de tuer et brûler tout le monde.
Tu sais, même à 20 E (ou 30$) , on est obligé parfois de se poser des questions... les temps sont durs...



Bon, ben tiens moi z'au courant... haut les coeurs.
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyJeu 7 Fév - 8:27

La salmonellose n'est pas très rare? Je n'ai pas très envie de brûler mon poulailler neuf que mon mari m'a construit. Il ne me le pardonerrait pas hihi.

Et puis je suis un peu perdue dans toute cette histoire de porteur sain ou d'animal atteint mais asymptomatique
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyJeu 7 Fév - 14:09

Allo Keskékoz, je suis tellement découragée, triste, fachée, j'ai le goût de pleurer! Je t'explique. Hier j'ai eu l'idée de mettre de la gazette au sol dans le poulailler pour pouvoir mieux observer les fientes. Ce matin j'ai trouvé des fientes suspectes. Alors j'ai téléphoné à la clinique vétérinaire responsable des animaux de fermes, celle qui me chargeait 62$. Et bien j'ai été mal renseignée, 62$ c'est le prix pour chats-chiens consultation sur place. Pour les poules tu dois faire venir le véto chez toi, déjà c'est plus de 100$ juste la visite. Elle me demande combien j'ai de poules. 5 que je lui dit et bien elle me dit que le véto ne vas pas se déplacer pour 5 poules qu'ils sont bien trop occupés pour ca!!!! Alors je lui demande de me donner seulement les médicaments (c'était le but de mon appel) et elle me dit que je dois voir le véto pour ca! Mais je ne peut pas le voir! C'est ironique! J'étais tellement fachée!
Le véto d'hier a qui j'ai parlé (j'ignore si c'est un véto aviaire) et bien comme il m'a fortement conseillé de tuer la poule je n'ai pas osé le rapeller.
Donc j'ai appelé mon véto habituel pour le chien et j'ai parlé à la réceptionniste. Elle était très découragée que j'ais été traitée comme ca à l'hopital vétérinaire. Elle a pris mon numéro et un vétérinaire va me rapeller cette apres-midi, elle m a bien dit qu ils n etait (mais ou sont passee mon apostrophes et mes accents j ai accroche un bouton sur le clavier je pense) pas specialisees en animaux de ferme mais au moins ils ont l air de vouloir m aider.

Bon maintenant voici les photos des fientes que j ai vu ce matin. Je pense que dans la paille elles ont un peu passees inapercues la couleur etant semblable.
La premiere etait gelee mais on voit quand meme qu elle etait liquide:

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Celle ci est tombe devant mes yeux et s est ecrasee sur le plancher donc pas tres ferme mais la couleur est moins inquietante que la premiere.

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Celle-la a recu ce petit cadeau de son amie aussi devant mes yeux. Elle m inquiete beaucoup puisque c est l aspect qu avaient les fientes de Daisy au debut.
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Les autres me semblent plutot normales mais je te les mets quand meme :

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Cette fois j'ai préparé mes offensives, j'ai refait de l'infusion ail-clou de girofle-thym, et je leur ai servi un bon repas a base d'oeufs brouillés, ail, oignon, chou, feuilles de céleri, épinards, gingembre et vitamine C. Je n'ai pas mis de miel car elle prendront peut-être des antibios. Je n'ai pas jugé bon de les isoler puisque la maladie semble répandue maintenant.
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyJeu 7 Fév - 17:38

wow imagines-toi donc que la véto sur laquelle je suis tombée, celle qui m'a rappelée, est proprio d'un élevage de poules pondeuse de 15000 betes! Elle va pouvoir m'aider! Elle va s'informer du prix des analyse de selles pour eliminer l'hypothèse salmonellose et elle va me rapeller. Je suis trop contente!
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Keskékoz !
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyVen 8 Fév - 14:32

Bravo ! que de rebondissements et une super nouvelle. Je t'ai envoyé du courrier.
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MessageSujet: Re: poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite]   poule malade (salmonelle??? Je panique!!!) [dissection - salpingite] - Page 3 EmptyDim 10 Fév - 7:12

Franchement bravo tout s'améliore
Mais tu vois pas l'abattre parce que c'est compliqué
Ce serait trop facile d'abbatre un animal dès qu'il est malade
J'ai pas lu la dernière page mais c'est vrai que souvent il vermifuger
Vous ne trouvez de vermifuges pour animaux en pharmacie?
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