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 La quête du Chantecler idéal pour la reproduction

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marjoandre
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marjoandre

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MessageSujet: Expositions agricoles 2012   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyMer 23 Mai - 12:28

Si je veux voir des vraies chanteclers cet été, quelle exposition me suggérez vous ?
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StephaneD
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StephaneD

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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyMer 23 Mai - 13:36

Je ne connais pas d'éleveurs "de qualité" qui montrent leurs oiseaux MAIS, il doit bien y en avoir...
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Dave_Rex
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Dave_Rex

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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyMer 23 Mai - 14:29

Si c'est vraiment le cas... l'élevage des Chantecler est à la merci des éleveurss seuls, pour ne pas dire en très mauvaise situation.

Normalement, un bon éleveur compare ce qu'il élève avec ce que les autres éleveurs élèvent aussi. C'est à ça que servent les expositions. On ne peut pas vraiment comparer des oiseaux sans les avoir les uns près des l'autres. L'utilisation de juges est un bon moyen pour "objectiver" l'évaluation des animaux. Souvent, un éleveur a de la misère à évaluer ses animaux par rapport à ceux des autres, mais il a moins de misère quand il compare des animaux qui ne lui appartiennent pas.

Je crois que les expositions sont un outil (pas le seul) indispensable à l'élevage. C'est l'un des outils qui permet de véritablement faire de la sélection dans son élevage.

Dave
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dorbert
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dorbert

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MessageSujet: Expo   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyJeu 24 Mai - 22:37

Je suis complètement d'accord avec tes propos Dave_Rex, si on veut faire connaître la race et pouvoir se comparer ce n'est pas en restant chez soi en disant qu'on a les meilleurs sujets !!!
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Col-Hectorz
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Col-Hectorz

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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyVen 25 Mai - 8:06

Bonjour

La race Chantecler a un raison d'être distinct La quête du Chantecler idéal pour la reproduction Smilies2
La Chantecler à été créé dans le but de satisfaire les familles québecoises de l'époque, son caractère unique est sa résistance au climat rigoureux québécois.
Ce caractère doit être préserver, dans l'esprit de l'origine de la race. Ce peut-être un point de vue puriste mais plusieurs abonde dans ce sens-là.

Le danger avec les 'shows' c'est que des éleveurs ambitieux se concentre trop sur la beauté de la plume et néglige les caractères moins apparent de la race. Ces animaux si ils gagnent des prix seront revendus a fort prix et reproduits en tant que Chantecler de grande valeur génétique.

Ce n'est pas toujours le cas, bien sur. Mais ce piège est bien connu et bon nombre d'éleveur ont relever cette objection aux expositions.
Les éleveurs qui tante de préserver le patrimoine génétique de la race ne sont pas trop populaire,; on les applaudie et passe notre chemin, c'est pas [rentable] ni même lucratif.

Le caractère rustique de la Chantecler est une fierté pour certain éleveur québécois, ce trait n'est pas évidant au simple regard.
Je veux dire la crête et tout ça peut être conforme mais si l'animal n'a jamais passé un hiver au froid parce qu'il est trop précieux,
comment savoir si la volaille résisterais effectivement a un hiver rigoureux!?

J'aimerais pourtant connaitre un éleveur qui as conscience et se préoccupe du patrimoine génétique québécois et qui fait tout à la fois des expositions et qui éprouve, en même tant, le caractère spécifique de la Chantecler, la raison de sa création.

Si il y en as, il ne font pas trop de peublicité La quête du Chantecler idéal pour la reproduction Hein43
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dorbert
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MessageSujet: Expo   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyVen 25 Mai - 8:27

C'est une question de conscience .... Pour ma part mes Chantecler sont élevés avec un minimum de flafla !!! J'en suis à ma deuxième génération d'élevage et je suis toujours à l'affut de l'amélioration. Par contre il ne faut pas oublier qu'on est individualiste.... J'ai présentement une quarantaine de poussins en élevage et cela m'empêcheras pas de participer aux exposition !!!
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raven2278
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyVen 25 Mai - 10:08

Si seulement les critères de base, par exemple la ponte (nb d'oeufs/année) pour la chantecler, la couleur des oeufs pour les marans, etc, de chacune des races était pris en compte dans les 'notes' lors des expositions bien des poules seraient exclus. Effectivement, le critère 'beauté' est pratiquement le seul qui est pris en considération ce qui diminue l'attrait des expos a bien des éleveurs de bien des races.
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ticoune32
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyVen 25 Mai - 10:44

Pour avoir exposé une chantecler il y a quelques années et avoir été voir plusieures autres expositions, j'ai déploré le fait que plusieurs éleveurs ne sont pas présents et qu'effectivement le jugement de la volaille est uniquement basé sur apparence.. et non la génétique.
C'est sur que les juge n'ont pas les moyens de vérfier les autres points, tel que la ponte, l'endurance au froid, la génétique etc.

Aussi, cette année, j'ai remarqué que le fait d'annoncer des chantecler à vendre, le téléphone n'arrête pas de sonner.

Cette année semble etre ma meilleur année pour la qualité des oiseaux qui sortent.
Même que la crête de mes coq sont presqu'absente.
Je suis rendu moi aussi à la troisième génération et toujours à l'affût des améliorations de critères de base.

C'est sur que je vais quand même aller faire un tour à certaines expositions, pour voir ce qui est exposé et avec l'espoir de pouvoir peut-être rencontrer des éleveurs.


Et je comprend aussi les éleveurs de chantecler qui se font un peu plus discret, car aussitot qu'ils commencent à être connu, tout un chacun les appel, pour de bonne et moins bonne raisons. D'ou la discrétion.
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Dave_Rex
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyVen 25 Mai - 12:36

C'est bien connu, un éleveur a toujours les meilleurs animaux du monde chez lui. C'est la nature humaine de se penser le meilleur au monde.

Mais dans la vraie vie, ce n'est pas le cas et je pense que bien des éleveurs qui n'exposent pas ont peur du véritable verdict, qu'ils ne sont pas capable de faire face à la critique. Et pourtant, cette critique est indispensable si on veut évoluer, si on veut s'améliorer.

C'est certain que les expositions s'évaluent pas tout. Elles ne font qu'évaluer la conformation des bêtes. Mais c'est déjà pas mal. Pour bien des gens, c'est le côté le plus difficile à évaluer.

La ponte, c'est à l'éleveur de tenir un registre de ponte et de sélectionner en utilisant son registre. Combien d'éleveurs de Chantecler ont un registre de ponte? Ce n'est pas très compliqué...

Pour la résistance au froid, c'est la taille de la crête et des barbillons qui est le noeud de la guerre. Il n'est pas absolument nécessaire de mettre ses poules à -40C tout l'hiver pour bien sélectionner sur ce critère. J'ai bien peur que certains veulent se valoriser parce qu'ils ont des installations plus que rudimentaires pour garder leurs Chantecler.

Et côté génétique, ça ne s'évalue qu'en élevant. Une bonne génétique produit des beaux et bons sujets de façon régulière et homogène. Encore là, c'est garant de l'utilisation d'un bon registre d'élevage.

Ce n'est pas en restant chez soi à se regarder le nombril qu'on évolue et qu'on s'améliore. Il faut sortir de chez soi. Il faut prendre des notes (registres) pour être en mesure de sélectionner vraiment les meilleurs sujets. Quand un éleveur n'a que des paroles pour valoriser son élevage, ça vaut ce que ça vaut, de belles paroles...

Dave
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Col-Hectorz
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyVen 25 Mai - 22:04

Bonsoir

Je ne suis pas d'accord avec toi Dave_Rex, si un éleveur ne peut pas évaluer convenablement ses animaux comment peut-il les sélectionner pour la reproduction?
Sur quoi va-t-il se baser pour choisir ses meilleurs sujets, sur l'avis des autres !!??
Les concours ne servent, selon moi qu'a gagner des trophées qui eux justifier le prix parfois excessif de certains éleveur.

Un éleveur de chien qui vend ses chiots 1,000$ ou même 1,500$ aurai sans doute plus de difficulté sans les rubans acquis.
Mais les chiens ne sont pas de la nourriture et l'apparence est là dans une toute autre optique.

Je crois moi aussi qu'il faut 'voir ailleurs' mais il n'y a pas que les expos, qui sont à mon avis aussi commercialisé que la fête de noël.

Et soit dit en passant, même si mon registre de ponte et de production est à-date et bien tenue , cela demeure quand même ma seul et unique parole. Un registre peut se falsifier très facilement, demander le au inspecteur en culture biologique.

Ont en revient encore au même point, c'est l'éleveur qui détermine la valeur génétique de ses volailles, le juge ne peut voir, mais l'acheteur aussi.

Si j'achetais des volailles sur la simple réputation d'un juge, qui me certifie que ces oiseaux ne mourront pas la semaine prochaine ou que ces poules peuvent effectivement pondre et qu'elles sont fertiles?

Ce n'est pas le juge qui me garantie les volailles que je veux acheter, mais belle et bien l'éleveur et c'est lui et ses volailles qui m'intéresse.

Je ne paierais certainement pas 150$ pour un coq sur simple présentation d'un beau ruban, je veux le voir pour l'évaluer moi-même!
Et si je ne m'y connais pas assez pour évaluer de tel volailles je n’achèterais jamais un coq à ce prix là, poutant certain se sont fait avoir avec des Chantecler avec quelques plumes noir, et ce à 10$ et même 25$ pièces.
Le messier avait de beau ruban et de belles paroles aussi; les fraudeur se servent aussi des expositions pour frauder!

Je crois que les expo c'est plus une question de satisfaction personnelle, seul l'éleveur connait vraiment la valeur de ses animaux.
Si il sait qu'il mérite vraiment le prix obtenue, il peut en être fière, autrement ce n'est qu'une question de prix.

Et ça je ne peut me fier a un juge pour me le dire, je veux voir par moi-même, et si je me trompe ce seras ma faute pas celle du juge.
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Ronald
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptySam 26 Mai - 20:44

Votre raisonnement, Monsieur Col-Hectorz, me semble très correct et représente aussi ma vision d'une bonne gestion des reproducteurs. Bravo !
Ronald
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dorbert
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MessageSujet: Expo   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptySam 26 Mai - 21:02

Je ne pense pas qu'on participe aux expositions pour collectionner les rubans ni les trophées mais cela vient avec.... Il est impensable de penser vendre des coqs à 150$ parce qu'ils ont gagnés à des expositions comme nos voisins américain....
C'est certain comme "éleveur" on est en mesure d'évalué notre génétique mais c'est aussi bon de se comparer avec les autres et surtout de faire connaître la race Chantecler.
En tous les cas on a chacun notre opinion là-dessus mais je vais continué de participer aux expositions et vendre mes sujets à des prix abordable soit 25$ à 30$ pour les coqs et 20$ à 25$ pour les poules !!!!
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Col-Hectorz
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyDim 27 Mai - 8:16

Bonjour dorbert

Le fond de ma penser c'est qu'il n'est obligatoire de participer aux expositions pour se comparer, il y a bien d'autres moyen de la faire.
Cela ne garantie en rien la qualité des volailles et surtout pas l’honnêteté de l'éleveur.

J'ai vu des 'supposés' Chantecler avec des défauts apparent pour un oeil avertie qui étaient mis en vente à 10-20- et même 25$ sous prétexte que les parent avaient gagnés des prix dans une exposition.

Mais d'un autre côté, j'ai vue des Chantecler qui sont vendue au environ de 150$, ces 2-3 éleveurs ne participent pas aux expositions.
J'ai pourtant très envie d'en acheter des ces Chantecler !

Les expositions ne sont pas une mauvaises choses, c'est un outils que certains éleveurs utilise, à bon ou mauvais escient, pour s'améliorer ou faire de la promotion, il y en a plusieurs autres, comme ce forum-ci par exemple.

C'est le côté 'péjoratif' de ces organisations que je n'aime pas.
Puisqu'il n'y a pas de traçabilité effective des volailles, il est bien difficile de vérifier les dire des éleveurs.
Pas de pédigrée et de réellement concret, rien sauf la parole de l'éleveur.

Il a assurément des exposants intègres et valables, quelque-uns sont connue sur le forum de la basse-cour et d'autre qui n'expose pas qui sont tout aussi valable, je préfère me fier à ça que de courir les expositions.

Je ne veux certainement pas dénigrer les exposants, j’expliquais mon opinion quand à la nécessité d'exposer ses volailles.
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marjoandre
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyDim 27 Mai - 14:54

Personne n' a vraiment répondu à la question initiale, La quête du Chantecler idéal pour la reproduction Dingue14
Si je veux voir une exposition cet été avec des chanteclers et autres poules intéressantes ,quelle exposition me suggérez vous ?
Merci mes amis
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Col-Hectorz
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyDim 27 Mai - 15:08

Bonjour marjoandre

Il est difficile de prévoir quand et où un éleveur décidera d'exposer à tel exposition plutôt qu'un autre.
Presque toutes les exposition de petit animaux ont des poules mais, comment savoir qu'à cette date et à cette endroit là il y aura effectivement de bellles Chantecler? Peut-être que dorbert, Dave_Rex ou ticoune32 pourait te répondre.

Il y a sur le forum un membre qui concerve une liste des date et coordonner des expositions, peut-être ce membre te renseignera.

Si tu n'a pas de réponse ici fait une recherche sur Google avec "exposition petit animaux, tu aurra surement un résulta que tu pourras scruter.
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lacstjean
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyDim 27 Mai - 17:11

Il demeure que si personne n'a répondu à la question initiale, c'est justement que personne ne sait d'avance qui sera présent à telle où telle expo et surtout, personne ne sait s'il y aura ou pas de chantecler. Donc, c'est simplement impossible de répondre!
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dorbert
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MessageSujet: Expo   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyDim 27 Mai - 17:50

En effet on a rien répondu !!! Par contre, il y aura des Chantecler à Trois-Rivières, St-Agapit, Victoriaville et Expo Québec.
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dorbert
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MessageSujet: Expo   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyDim 27 Mai - 18:19

J'avais oublié St-Hyacinthe avec M. Goos
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marjoandre
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyDim 27 Mai - 19:33

MERCI La quête du Chantecler idéal pour la reproduction Autre062
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ticoune32
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyLun 28 Mai - 10:06

Tu peux toujours aller voir à cette adresse: Association des Expositions Agricoles du Québec

De notre coté, si j'ai le temps pour exposer, ce sera surement à St-Isidore.
Nous allons la visiter depuis 3 ans et il y a quelques chantecler.
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Pascale
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyLun 28 Mai - 19:46

Ça fait 2 ans que je vais à Victo pour exposer d'autres races et il y a toujours de la chantecler (blanche et perdrix)


J'aime bien faire des expositions pour avoir les commentaires du juge sur la conformité de la race. Ça m'aide par la suite à choisir les meilleurs reproducteurs!!

Pascale
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belier francais
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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyMer 30 Mai - 0:27

pour ce qui est des exposition de volailles il y a l'exposition de Lachute c'est la seule exposition de volaille reconnue APA,ABA au Quebec. Pres de 600 volailles et anatides surement de la chanteclerc ,Les eleveurs des Maritimes et de l'est de l'ontario y presente des sujets
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marjoandre
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marjoandre

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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyMer 30 Mai - 20:37

Merci a tous ceux qui m'ont répondu.
Et pour Lachute,ça tombe bien c'est l'exposition la plus près de chez moi.
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Col-Hectorz
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Col-Hectorz

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MessageSujet: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyJeu 14 Juin - 15:47

Bonjour tout le monde

J'aimerais savoir si quelqu'un a des poules et coq Chantecler qui sont idéal pour la reproduction.
J'aimerais, s'il vous est possible, voir des photos de ces bels oiseaux.

J'entends souvent parler de ces animaux rare mais je n'en voie pas tellement.
Par contre j'ai vue trop souvent des photos de Chantecler qui étaient désigné non conforme.

Ces Chantecler parfaitement conforme et idéal pour la reproduction existent-ils ?

Peut-être faudrait-il parler de poulets blanc d'origine québecoise et ne plus parler de Chantecler.
Puisqu'il semble que seul dans les annonces classées que l'on peu en voir, alors poulet d'annonce?

J'aimerais entendre parler et surtout VOIR des Chantecler reconnu conforme et apprécié sur notre forum, est-ce possible?

Un peu de positif me ferait tellement de bien en ce moment.

Merci d'avance

Col-Hectorz
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wasabe
le venimeux du forum
wasabe

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MessageSujet: Re: La quête du Chantecler idéal pour la reproduction   La quête du Chantecler idéal pour la reproduction EmptyJeu 14 Juin - 21:34

Galep t'en a montré.
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